ВО поддерживаю...Я там учусь.!!!

Ы...
Не... базара нет, каждый думает, что его ВУЗ самый лучший =).
ИМХО, на сегодняшний день (если не брать в расчет всякие МГИМы и Плешки), самые перспективные в плане дальнейшего трудоустройства ВУЗ это:
1) для экономистов - Финка
2) для промышленников - Нефтегазовая академия им. Губкина, МЭИ.
3) для инженеров-разработчиков, конструкторов, технологов - МГТУ им. Н. Э. Баумана, МИФИ, МИРЭА.
4) для IT-шников и ученых - МФТИ, ВМК и МехМат МГУ.

ВУЗ для трудоустройства имеет первоочередное значение только в том случае, если больше ничего за душой нет

К тому же это действительно важно только на первых порах: у дядек <30 более важно, где, как и кем ты работал, о ВУЗе могут даже не спросить

Сообщение отредактировал Военврач - 1.10.2007, 21:34

Согласен. Но удачный выбор первого места работы (основной работы, шабашки во время студенчества опускаем) - залог успеха в будущем. Тут главное в струю попасть. А тут как раз-таки корки решают. Можно карьеру начинать в Самсунге, а можно на Савеловском рынке в палатке ремонта аппаратуры. И там и там заниматься одним и тем же. Только выхлоп будет разный. Хотя конечно от человека зависит.

Честно говоря мне кажется, что из палатки на рынке может выйти хороши специалист, потому что ему деваться некуда. А из самсунга ... "замените блок, негарантийный случай".

И вот тут как раз наше "широкоформатное" образование более подходит, чем "выпуск готовой продукции в виде функционально законченных специалистов", "адаптированных" к крупноблочной замене.

... имею примеров...

Сообщение отредактировал vovaz02h - 1.10.2007, 22:50

Ну... это неверное мнение. Большая серьезная корпорация она и в Африке большая серьезная корпорация. Помимо профессиональных навыков (которые постоянно совершенствуются посредством различных курсов/тренингов/стажировок и т. п.) появляются навыки корпоративной работы и дисциплины, что важно. Из "палаточника" выйдет смекалистый мастер на все руки, думающий, что он гуру, но оно не всегда надо.
Тем более мы говорим об удачном старте карьеры. 90% сотрудников используют мегакорпорации как стартовую площадку. Набравшись опыта , связей и украсив свое резюме красивой позицией ака Samsung: Senior Researcher, они соскакивают в более скромные конторы на более вкусные условия и ощутимые перспективы (ибо в мегакорпорациях расти трудно).
У меня друг один работает в ТНК ВР нач. одного из IT отделов. В год компания тратит на его обучене до 10к$. Как результат - он в свои 23 года являтся сертифицированным инженером Cisco, HP, Sun, Xerox и тучи софтовых заморочек, имеет право осуществлять ремонт вышеуказанного оборудования не нарушая гарантии. Имеет порядка 15 именных сертификатов по этому делу. Ну и кто предпочтительнее для компании при трудоустройстве? Он, или вчерашний, пускай ну очень опытный мастер по ремонту оборудования с Митинского рынка?
У меня несколько одногруппов пошли крутить компы на Савелу - тогда за это больше платили. А другие устраивались в большие известные компании с именем, пускай и на меньшую з/п. В итоге, первые так и крутят компы на Савеле и получают ТУ ЖЕ самую з/п, что и пару лет назад (с поправкой на инфляцию). Вторые имеют возможность выбрать где работать, не прибегая ко всяческим Job.Ru и пр. Ибо есть связи, есть опыт, есть резюме, есть приглашения.

Сообщение отредактировал Tosha - 1.10.2007, 23:33

Согласен.

Дык вот, возвращаясь к исходной теме скажу: в серьезных компаниях, беря студента на работу смотрят:
1) Что за ВУЗ
2) оценки в дипломе
3) Достижения и научная деятельность во время учебы
В трудовую в 21-23 года не смотрит НИКТО.
Это я проходил на собеседованиях в ABB, Самсунге, Шлюмберже, Витни и Пратт, Йокогаве, Митсубиши, МЦСТ, Модуле.

ну, крутить компы - тут я даже и спорить не буду. Самая для восьмиклассников подработка на каникулы... Лего.

ключевое слово - "ОДИН". В остальном - искренне снимаю шляпу.

А в остальном "Кто более матери-истории ценен"© - не буду спорить. Кесарю - кесарево, а сантехнику кран. Потому что я уже выше написал - "... имею примеров..." когда иконостас из сертификатов -
горе от ума... ... оттого и прекратил я в свое время их коллекционировать, что не продался я ни Юкосу с ТНК (ввиду географии), ни даже, как это странно, наверное ныне звучит, в виду политической обстановки - даже и ЕЭСУ... и вкладывать по 10 килобаков в год у нас могут исключительно конторы, в которых... Э... как бi это по рюсски ... в мегакорпорациях расти трудно)© ... не только расти, но и просто работать.
А как говорил один из героев Хайнлайна - "Когда-то у меня были большой доход и еще большая язва, а сейчас доход у меня маленький, зато язвы нет совсем" потому что.
К услугам Job.* не прибегал, заканчивал СОВЕТСКИЙ Днепропетровский госуниверситет (хзотя и попорченный перестройкой уже), однако... есть связи, есть опыт, есть резюме, есть приглашения Однако - см выше про корпорации и язву в том числе.

P.S. Можете меня закидывать портянками и тапками, но спорить БОЛЕ не буду. Считайте это мнением. Просто мнением.

Сообщение отредактировал vovaz02h - 2.10.2007, 19:55

Дык а смысл спорить. Правильно говорят: "Человек сам ***дец своему счастью". Каждому - свое. Кому-то нужен чистый офис, костюмы, пафос, лоск, ощущение того, что работаешь в *** (подставить любую контору с мировым именем) и пр. (я в частности к таким вещам весьма неравнодушен), кому-то отвертка, паяльник и холодное пиво вечером. Главное, чтобы самому комфортно было, все остальное - относительно.
З.Ы.: кстати недавно узнал, что разработчик внутренней антенны в тел. Samsung - наш человек. Ныне возглавляет один из департаментов Samsung в Корее.

Сообщение отредактировал Tosha - 2.10.2007, 20:29

Если я не ошибаюсь - наличие сертификата во многом означает способность сдать тест. Мало того: соответствующие компании проводят курсы, где идёт "натаскивание" на такой тест. В результате действительно есть опасность получить специалиста по сдаче теста, но не по технологиям. Так что некая истина в словах vovaz02h есть.

Сообщение отредактировал Военврач - 2.10.2007, 20:55

Я не знаю, какие профиты дает наличие сертификатов по софту. А по железу, обычно, это значит, что ты имеешь право поковыряться в поломанной железяке, не лишив её при этом гарантии.
Вот например саппорт серверов Sun, если не ошибаюсь с цифрами, стоит ежемесячно 200.000р. Можно платить эти деньги, а можно обучить собственного человека. В этом есть только одна проблема. Понабрав таких сертефикатов специалист может тупо свалить. Они ведь не на компанию выдаются, а на конкретного человека.

Сообщение отредактировал Tosha - 2.10.2007, 22:20

Что-то я не понял подтекста этих слов. Как говорит один мой знакомый, причем тут одно к другому? Я думаю, что моральное уродство национальности не имеет.

Согласен. Это и в наших школах есть.
Я когда школьником был у нас были классы А, Б, В, Г, Д... В общем все, что после В - это был остойник. Фулиганы, второгодники, просто тормоза, девки-малолетние проститутки. Кароче... то что на этом видео, на самом деле просто дурачество по сравнению с тем что у нас в этих классах творилось. Был случай когда трудовика бутылкой из под пива в сортире поимели семиклассники. Это так, из громкого. А послать на *** учителя, курить и бухать прямо на уроке - стандартные номера были.
ИМХО среднее образование не должн обыть обязательным, так же как и высшее. "Отличился" в школе - досвидания. А повторное зачисление - только на коммерческой основе. В планой школе (в котороя я учился с 7ого класса) такого не было и в помине. Были конечно свои уроды, но физический (да и любой вообще, на самом деле) прессинг со стороны одноклассников или старшеклассников сводился к минимуму и сурово наказывался.

Сообщение отредактировал Tosha - 4.10.2007, 14:10

В наших условиях это породит множество злоупотреблений.
Ходи потом доказывай, достоин ли был "подвиг" ребёнка этого.

Другое дело - что можно объявить среднее образование необязательным. Но во-первых это - путь назад (в то время как передовые страны объявляют обязательным уже высшее образование), а во-вторых я читал такую штуку, что школы являются своего рода возрастным отстойником. Даже если бы можно было всех этих подростков сразу выпустить на рынок труда - это было бы плохо, случилось бы что-то вроде кадровой инфляции.

Из-за этого в тех же США по 12 лет в школах "учат" даже тех, кто учиться ни в зуб ногой.

Сообщение отредактировал Военврач - 4.10.2007, 17:18