Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Эвтаназия, приближение смерти больного по его просьбе
Leex32
сообщение 13.11.2007, 15:23
Сообщение #1


Кащей бессмертный
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1142
Регистрация: 30.11.2005
Пользователь №: 2



Каково Ваше мнение,. может-ли в России в медицинской практике применятся эвтаназия при помощи неизлечимо больным людям.
Да и вообще Ваше мнение на эту тему ?

Со слов зам. министра здравохранения в России закон об эвтаназии не появится в ближайщем будущем.

Что такое эвтаназия:
от древности до наших дней

Эвтаназией - от греческих слов "eu" (хорошо) и "tha'natos" (смерть) v принято называть приближение смерти больного по его просьбе какими - либо действиями или средствами, в том числе прекращением искусственных мер по поддержанию жизни.

Сам термин "эвтаназия" ввел английский философ Фрэнсис Бэкон (1561-1626) для обозначения легкой безболезненной смерти. В современных публикациях на русском языке используются два варианта передачи этого грческого слова: "эвтаназия" и "эйтаназия".

Другое толкование этого термина относится к ХХ веку, к практике нацистской Германии (об этом подробнее здесь).

В 60-е годы ХХ столетия проблема эвтаназии вновь была поднята перед обществом уже в совершенно ином аспекте. Заметим, что сам термин "эвтаназия" отличается крайней противоречивостью, что затрудняет однозначное толкование, вызывает терминологическую путаницу. В зависимости от определения термина меняется и подход к проблеме.

В теории выделяются два вида эвтаназии: пассивная эвтаназия (намеренное прекращение медиками поддерживающей терапии больного) и активная эвтаназия (введение умирающему лекарственных средств либо другие действия, которые влекут за собой быструю смерть). К активной эвтаназии часто относят и самоубийство с врачебной помощью (предоставление больному по его просьбе препаратов, сокращающих жизнь).

Пассивная эвтаназия (или как ее еще называют "метод отложенного шприца") выражается в том, что прекращается оказание направленной на продление жизни медицинской помощи, что ускоряет наступление естественной смерти - что на практике достаточно часто встречается и у нас в стране.

Пассивная эвтаназия практикуется почти во всех странах. Согласно сведениям, опубликованным в Международном медицинском журнале (1998. - С. 357-360), 40 % всех смертей больных наступает либо в результате принятия совместного с медиками решения о прекращении жизни, либо в результате отказа от лечения, либо с помощью лекарств, ускоряющих наступление смерти.

А основным предметом дискуссии стала эвтаназия активная, и теперь даже обычно, когда говорят об эвтаназии, то имеют в виду именно эту ее разновидность. Под активной эвтаназией (или как ее еще называют "метод наполненного шприца") понимают введение умирающему каких-либо лекарственных или иных средств либо другие действия, влекущие за собой быстрое и безболезненное наступление смерти.

Активная эвтаназия может выражаться в следующих формах:

1) "Убийство из милосердия" - происходит в тех случаях, когда врач, видя мучительные страдания безнадежно больного человека и будучи не в силах их устранить, например, вводит ему сверхдозу обезболивающего препарата, в результате чего наступает желанный смертельный исход.

2) "Самоубийство, ассистируемое врачом" - происходит, когда врач только помогает неизлечимо больному человеку покончить с жизнью.

3) Собственно активная эвтаназия - может происходить и без помощи врача Пациент сам включает устройство, которое приводит его к быстрой и безболезненной смерти, как бы сам накладывает на себя руки.

По данным Американской медицинской ассоциации, большая часть больных, умирающих в больницах США, уходит из жизни добровольно с помощью медперсонала. Считается, что негласно существует подобная практика и в России при том, что активная эвтаназия резко и безоговорочно осуждается не только в нашей стране, но и в других государствах.

Таким образом, суть проблемы активной эвтаназии заключается в попытках оправдать умышленное причинение врачом смерти больному из сострадания или по просьбе самого умирающего либо его близких.


--------------------
..почитай отца своего и род свой...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энни
сообщение 13.11.2007, 15:29
Сообщение #2


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Я против эвтаназии. Но не против самоубийства - сама для себя такой вариант не исключаю в случае очень тяжелой болезни. Но это будет мой выбор и мой грех. Втягивать в это врачей, ИМХО, не стоит.


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saturn
сообщение 13.11.2007, 15:40
Сообщение #3


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 450



Самоубийство требует немалого мужества. И это варварский спопоб выхода из ситуации. Страшно, наверное, вешаться, бросаться с балкона.... Энни, этот путь хорош только для самурая.

Сообщение отредактировал Saturn - 13.11.2007, 15:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 13.11.2007, 15:44
Сообщение #4


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Негласно действительно многое может делаться. Но это относится к "пассивной эвтаназии", скорее.
Активная эвтаназия ближе к суициду, именно с таких позиций её и следует рассматривать imho. Суициды же нигде не поддерживаются, но и распорядиться своей жизнью человеку не запретишь.

Можно осуждать тысячу раз, но и болезни всякие бывают... При иных боль такая, что человек остаток жизни на опиатах должен проводить - но никто его не осуждает, здесь наркотик - это лекарство. Возможно, в каких-то случаях лекарством является смерть. Это я не как представитель медицины говорю, а как человек. Я не за эвтаназию, но и врачи, которые за неё - им же не просто захотелолсь вдруг кого-нибудь поубивать. Просто видят они много всего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энни
сообщение 13.11.2007, 16:09
Сообщение #5


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Цитата(Saturn @ 13.11.2007, 15:40) *

Страшно, наверное, вешаться, бросаться с балкона.... Энни, этот путь хорош только для самурая.

Страшно. Мне не так давно попалась статья об одном ветеране ВОВ, сейчас, к сожалению, уже не найду ее. Он с войны хранил у себя трофейный "Вальтер", и когда уже в наши дни упал на лестнице и серьезно сломал ногу, дополз до своей квартиры, достал "Вальтер" и застрелился. Искренне уважаю и восхищаюсь!
Есть очень страшные вещи в этой жизни. Страшно лежать в старости в больничном коридоре, зная, что ты осталась одна на всем белом свете и что врачи лишний раз к тебе не подойдут, потому что у тебя нет денег заплатить за обезболивающий укол. Страшно умирать от рака, каждый день задавая себе вопрос: это и есть НЕВЫНОСИМЫЕ боли, или ЭТУ боль пока еще можно терпеть? Уж лучше с балкона. А ще лучше просто держать у себя для такого случая запас очень сильного снотворного, которого гарантированно хватит.
Saturn, для самурая путь - харакири, во время которого он еще должен показать окружающим стойкость и мужество. А я - обыкновенная трусиха, потому и не исключаю для себя самоубийство.

Сообщение отредактировал Энни - 13.11.2007, 16:10


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cronopio
сообщение 13.11.2007, 16:26
Сообщение #6


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 1.11.2007
Пользователь №: 2523



Однозначно - против! Как по отношению к другим, так и к себе.
Хотелось спросить Военврача, если человек уходит в голод, считается ли это самоубийством среди врачей.


--------------------
Какая улица, если нет ключа от двери на улицу?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 13.11.2007, 16:28
Сообщение #7


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Да, сиппоку, кстати, самураи делали, физически находясь в добром здравии и в молодые годы. Где-то (кажется, у Мисимы) читал такое изречение, мол, делать сиппоку после 30 лет - это позор. Так что это немного не то, причина сиппоку -не физические страдания, а некие традиции и сакральные вещи.
Да и сама по себе процедура - достаточно мучительная (рекомендую повесть Мисимы "Патриотизм" - там неплохо описано).

Цитата
Хотелось спросить Военврача, если человек уходит в голод, считается ли это самоубийством среди врачей.


Это один из видов самоубийства - путём отказа от пищи. Просто он не сопровождается внешними эффектами вроде мозгов на асфальте ит.п., не так шокирует окружающих, но принципиально не отличается.

Сообщение отредактировал Военврач - 13.11.2007, 16:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cronopio
сообщение 13.11.2007, 16:34
Сообщение #8


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 1.11.2007
Пользователь №: 2523



Цитата(Военврач @ 13.11.2007, 16:28) *

Это один из видов самоубийства - путём отказа от пищи. Просто он не сопровождается внешними эффектами вроде мозгов на асфальте ит.п., не так шокирует окружающих, но принципиально не отличается.


Единственно, что еще интересно в связи с этим. Ведь как метод лечения голод используется. используется. Некоторые тяжело больные на голоде уходят без боли, так чем тогда это ни метод лечения, наркотики тоже снимают боль, но не излечивают.


--------------------
Какая улица, если нет ключа от двери на улицу?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 13.11.2007, 16:40
Сообщение #9


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



cronopio: колюще-режущие предметы тоже можно использовать для лечения (при операции) - и для умервщления человека. И практически любое лекарство в определённой дозе становится ядом. Это совершенно ничего не значит, важен не способ, а цель применения.

Ведь как говорят сторонники эвтаназии? Мол, человек и так себя может убить - мы лишь обеспечиваем ему гарантированный и безболезненный метод. (Правда, здесь есть стимул для суицида: всё-таки сложно перешагнуть в том числе и физические страдания при самоубийстве и мысль о возможной неудаче. Это может остановать человека - а эвтаназия осла***ет этот барьер).

Сообщение отредактировал Военврач - 13.11.2007, 16:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cronopio
сообщение 13.11.2007, 16:44
Сообщение #10


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 1.11.2007
Пользователь №: 2523



Просто вопрос не риторический, а по поводу. У умирающего человека наркотики по какой-то причине не смогли применить, чтобы справиться с болью он ушел в голод и умер. Самоубился он?


--------------------
Какая улица, если нет ключа от двери на улицу?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 13.11.2007, 17:15
Сообщение #11


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Интенсивные болли таким способом не купировать всё равно. Тяжелобольные же аппетитом особым не отличаются и так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 13.11.2007, 17:23
Сообщение #12


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Против.

Не мы дали больному жизнь и не нам ее забирать. Пассивная еще где то возможна, а активная - нет.

По себе, скажу что врятли бы хотел чтоб мне "помогли", как бы хреново не было. У меня с недавнего времени особое отношение к боли. Боль это хорошо, если тебе больно ты еще живешь, человек который не чувствует боли уже умер. Не бывает людей которые не чувствуют боли, больно всем и всегда, не на теле так в душе, и это не повод уходить из жизни. Боль надо любить, боль это жизнь.
До тех пор пока есть хоть какие то силы буду цепляться за жизнь.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saturn
сообщение 13.11.2007, 18:11
Сообщение #13


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 450



[quote Мне не так давно попалась статья об одном ветеране ВОВ, сейчас, к сожалению, уже не найду ее. Он с войны хранил у себя трофейный "Вальтер", и когда уже в наши дни упал на лестнице и серьезно сломал ногу, дополз до своей квартиры, достал "Вальтер" и застрелился. Искренне уважаю и восхищаюсь!
Есть очень страшные вещи в этой жизни. Страшно лежать в старости в больничном коридоре, зная, что ты осталась одна на всем белом свете и что врачи лишний раз к тебе не подойдут, потому что у тебя нет денег заплатить за обезболивающий укол. [/quote]

Мужик- молодец!
Хорошая тема, глубокая. Я, признаться, часто о том же думаю, как впрочем , наверняка и все.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 13.11.2007, 18:23
Сообщение #14


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Мысли о суициде посещают каждого человека, но они не навязчивые - обычно всегда находится конструктивный выход.
Другое дело - депрессия, когда человеком должен реально психиатр заниматься + должны быть устранены провоцирующие факторы.
И совсем отдельно - смертельные больные, когда человек осознанно стремится прекратить страдания.

Всякие придурки "от несчастной любви", "пусть им всем будет плохо без меня" и т.п. - нуждаются в срочной трудотерапии. Это - явное отклонение от нормы.

Поэтому здоровым эту тему сложно понять - я так думаю.
Ко мне, бывало, приставали - как себя прикончить с наименьшими страданиями и безболезненно. Ответ: не знаю. Не как прикончить, а можно ли давать такие советы.
В конце концов, институт самоубийц у нас и так развит чрезмерно. Кому действительно край - сам найдёт способ и сделает.
Задача окружающих - этот край отодвинуть.

Сообщение отредактировал Военврач - 13.11.2007, 18:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saturn
сообщение 13.11.2007, 18:33
Сообщение #15


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 450



Имеется ввиду только старость, немощь, болезнь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страницы V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 0:53
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost