Во первых я не следак, а опер. Это разные понятия и разные обязанности.

Во вторых кто такие спецназовцы чтобы выносить приговоры? За такое вынесение приговора их под 286 статью вчистую. А учитывая, то что за их действий погибли дети в Беслане -то я пойму приговор суда, по которому их и к стенке прислонить надо будет.

Для обеспечения мести надо проводить иные мероприятия и не по террористам, а по их потомству и родственникам. Это действует гораздо лучше.ё

Их дело -обезвредить террористов. Причем , и это оговорено законом -причиняя им минимально возможный вред. При этом- любой живой террорист- это кладезь информации. Это и пример остальным террористам- что если ты сдашься и СДАШЬ своих- ты будешь жить и твой тейп не тронут.


Но они (спецназ) сделали иное, потому что знали, у них есть "тихий" приказ и их не накажут.

Почитаешь вас тут... Случай в Норд-Осте - идеально подготовленная диверсия. Физической возможности свести потери к нулю не было. - Цитирую сотрудника "В".



Уважаемый, по-моему вы не опер, а насмотревшийся "рембо" пацан. Ибо сами не знаете, что плетёте.

Я их не выгораживаю . Такое количество "спецназов" это преступление перед налогоплательщиком. Размываеться ответственность. Снижаеться качество подготовки л/состава. Да сам же лучше меня это знаешь!

Терроризм -прямая подследствеенность и ответственность - ФСБ.

У МВД в "законе о милиции" - четкоуказано : вспомогательные функции при борьбе с терроризмом. Исключение- терроризм экономической направленности. Норд-ост к нему ни в какие ворота.

Это не их ответственность. Никому не придеть в голову привлекать к ответственности ФСБ за рост квартирных краж или уличных изнасилований.

Но за ВСЕ ТЕРАКТЫ обязано отвечать ФСБ. Полностью.

А что касаеться ненависти к операм- СМ в нашей вороватом государситве- говорит только об одном. Работать они (опера милицейские) умеют. Потому их и ненавидят. Точнее умели. Сейчас процентов 70 -сявки с ксивами.


Уважаемый, учитывая Ваш ник, повидимому Вы имеете отношение к подразделению, где придурки из Комитета пытались скрестить гуся с носорогом- оперсостав и "тяжелых" . Потому очевидно не знаете что плетете Вы.

Мое мнение неизменно. Для разработки и полной картины этого теракта, и для профилактики следующих нужны были ЖИВЫЕ террористы. А их не взяли. Потому что власти это было не нужно.

Наоборот, те кто могли слить инфу о заказчике, были Кремлю смертельно опасны. ВВП сидел еще некрепко.

Сообщение отредактировал улисс - 18.2.2008, 12:13

улисс, к ЦСН ФСБ РФ не имею никакого отношения. Я с Украины.

Видя Ваш ход мыслей, могу сказать только одно: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"...

Я имею отношение... Мои друзья там учавствовали, погибли... И мне не хотелось бы, Что бы вы наводили тень на их светлую память..
Во-первых, ежедневно проводятся операции, о которых не говорят по телевизору и никто никогда об этом не узнает.. Неделю назад ребята вернулись из командировки и прекрасно отработали..
Во-вторых, касаемо, конкретно данных операций... Ребята были готовы изначально... Но как всегда имеет место проблема... Некому взять на себя ответственность и дать команду "фас"! И если есть отдельные нехорошие люди среди начальников... нечего всех одним миром мазать!!!! Ребята тут не причем!!!
И, касаемо этой операции, отдельную благодарность хотелось бы выразить телевидению... Которое максимально усложнило и без того не легкую задачу!!!!

А насчет того, что никто их не накажет... Поверте... они и так наказаны... только не понятно за что...То, что они там видели и пережили останется с ними навсегда... И об этом они не говорят никому, даже самым близким!!!
Извените за резкость!

Во первых я не переходил на личности о чем и писал. И мне никакой разницы, как тут писалось выше я принадлежу к 90%.

Про детей в Беслане есть доказательства? Нет, тогда клевета какая там статья?

А это какая статья? Выж спец по статьям как я смотрю? Какое вам ментам (в данном случае менты если не мусора) дали право что то делать с родственниками преступников? Репресии к родне это разве не самосуд, это разве не нарушение законодательства? ИМХО менты все законы диктуют так, как им самим удобно.

Не обезвредили?

Когда спецназу дали команду "ФАС" законы уже немного не работают. Законами трясти надо было до этого. А сейчас уж извините минимально возможный вред тут пулю в голову. Не согласен? А ты встань в одном коридоре напротив бородатого с пулеметом, и попробуй нанести ему другой минимально возможный вред.

Да что ты? А ты их видел? Я видел. Кроме сур из карана ты от рядового исполнителя с мозгами забитыми вахабизмом ничего не услышиш.

Нихрена ты не знаеш ни о терористах, ни о вахабитах ни о мусульманском мире вообще. Смерть это только начало. Смерть это истинный путь к аллаху, жить чтобы умереть за аллаха в борьбе с неверными. Не смотри на них со своей христианской позиции, это ты хочеш жить, и чтобы твой тейп не трогали. А там хотят умереть за аллаха. Не нужна им эта жизнь - не нужна.

Угу давай накажем. И уверяю тебя ни один спец потом больше с места не сдвинеца, и детей в Беслане не станет своим телом закрывать. Может давай пройдемся по мусарне которая их вообще в город пропустила? Или за это тоже спецов накажем?
В первую очередь когда "мусор" станет Милицией, тогда и бесланов с норд-остами не будет. И спецы будут на учениях в полях а не на штурмах освобождая детей. А пока наша милиция на 90% - мусор, я за баки на красную площадь на танке вьеду, и никто меня не остановит а за бабло которое есть у терористов мне любой ДПСник будет зад лизать и еще с мигалкой дорогу освободит, до самого мавзолея. Милиционеров у нас в стране - единицы, я например не знаю ни одного.

Извиню. Естественно когда это все касаеться Ваших друзей, это больной вопрос.

По невидимым операциям: поймите правильно- нет и не может быть прекрасного результата когда в Чечне у власти бывший боевик Кадыров. Бывшими они не бывают, лучше меня знаете.

А налогоплательщику плевать на всю мышиную возню спецслужб с агентами. Спецслужбы ОБЯЗАНЫ НЕ ДОПУСТИТЬ ни одного терракта. Каждый терракт- прокол спецслужб и власти. И если терракт случился по вине власти, а не спецслужб- Офицеры спецслужб обязаны сообщить народу о истинных причинах этогопреступлеения.

Насчет телевидения- согласен с Вами на сто процентов. Дажена триста. Все журналисты обязаны были во время операции( сохраняяя для истории истинные материалы) гнать в эфир нужную для обезвреживания террористовкак и инфу , так и "дезу". То что сделало Сомов с этим ...... Цекало, слив в эфир инфу о подготовке штурма через конкретные участки , нет слов. Когда я увидел это ночью в 2002 - волосы на голове дыбом встали.

Это для Вас теракт, для силовиков - это диверсия. И от уровня подготовки к ней зависит её исход. Вообще, Вы не совсем понимаете, что говорите. Ибо никогда не работали с этим.

Знаете, Милиция тоже много чего обязана... Когда мои родные вызывали их по надобности, 45 минехали на вызов. Ибо двое пьяных десантов бушуют. А своя шкура дороже... А обязаны...

Хорошо... Не должны не допустить ни одного терракта....
Только утечка информации идет постоянно... Свято место пусто не бывают... Сажают одних... приходят другие... И снова находят, как сливать информацию.. Не просто так же посадили сотрудников УСТМ МВД... А они, между прочим, прослушивают все переговоры... всех видов связи...
И как вы представляете себе провести операцию... если противнику известно каждое ваше слово... А у очередного сотрудника строится коттедж.... и т.д. Успеет слиться сотрудник... хорошо... останется при своем.. Не успеет - посадят... А на его место приходит новый, который пересидит, пока все утихнет... И также начинает сливать инфу... Благо покупатели всегда есть и деньги платят бешенные...
Пока такая система не изменится... Пока, блин, долбанный менталитет людей и государства не поменяется... Ни фига не получится!!! Пока будет сливаться инфа... будут терракты и будут гибнуть ребята, тупо закрывая собой людей!!!

Полная чушь!

Принадлежащие к 90%- видимо имеешь в виду потенциально готовых стать вором. Я правильно понял? Это многое тогда объясняет. Если я ошибся в трактовании, то поясни.

Доказательства? не переживай, если подвергнуть нормальному разбору операцию- они будут. Мухин описывал ситауцию с Норд-Остом в книге "За державу-обидно"

Я полностью согласен с его анализом.

Какая это статья? А по какой статье без наличия войны в Чечне находиться спецназ ГРУ и чего то там делает? Это перефразировка из письма офицеров спецподразделений в защиту Ульмана.
Если у войсковиков хватает ума воевать без объявления войны, то почему их должны смущать такие мелочи, а?

По обезвреживанию- это не обезвредили. Зачистили- да, ликвидировали-да. Но не обезвредили. Этим они спровоцировали уничтожение заложников при всех последующих терреактах.

Ты знаешь- по поводу бородатого с пулеметом скажу одно. Налогоплательщик платит налоги на содержание ФСБ , именно за то что бы "бородатых с пулеметами" в стране вообще не было.

И за появление "бородатых с пулеметами " в столице, по прговору суда в нормальном государстве закачались бы на фонарях руководители ведомства, конкретно отвечающие за борьбу с ними.

Аналог этому ведомству в эРэФии не МВД, а иные конторы.

Что касаеться лично меня- против пулемета не стоял. Против автомата и пистолетов- да, приходилось.

Люди посторонние при этом живы остались, стрельбы со стороны бандитов мы не допустили.

Услышишь. И не только суры из Корана. Если правильно с ними работать.

Я не христианин.

Мусарня на Лубянке находиться. Взорвавшая дома со спящими людьми в 1999 году.

А Милиция повторяюсь- НЕ ОТВЕЧАЕТ за борьбу с терроризмом, это ответствееность ФСБ.
Именно ФСБ и допустило их в город.

И зад вылизывает власти как раз ФСБ в первую очередь. За баки. Да за прикрытие. Гораздо за более крупные бабки, правда, чем за те которые ДПС-ник взять может. Кстьати борьба с прущими на Красную площадь танками в обязанности ДПС не входит. претензии не по адресу.

Не сдвинуться с места эти- выгнать их и нанять других. Которые просто прихода "бородатых" с пулеметами в страну- НЕ ДОПУСТЯТ. Налогоплательщик именно за это деньги на содержание спецслужб платит.

Ну-ну...
На ментов посмотри, что должны делать и что делают...
А про белость и пушистость муровцев можешь не писать - народ не хуже тебя знает.

Вот об этом я и говорю!!!!!!!!!!

Именно об этом!!!!!!!!!
Самые лучшие ребята в спецслужбах всей борьбой с террористами ничего толком не сделают , пока власти НУЖНЫ и ВЫГОДНЫ терракты.

Говоря философски, мои оппоненты считают говоря фигурально в борьбе со змеями, жалящими людей, геройством уничтожение откладываемых ими змеиных яиц.

А я считаю , что это невверно, так как змеи остаються целыми при этом и отложат новые яйца.
Я считаю : сначала надо огнем выжечь змеиное гнездо, и сделать так чтобы змеей становиться стало бы невыгодно.

А уж с яйцами- остатками и потом разобраться можно.

У тебя идет какое-то противопоставление МВД-ФСБ... А как насчет смежных отделов.. Того же УСТМ МВД.. Официально он принадлежит МВД, а курирует его ФСБ... И он, между прочим, учасвует во всех операциях...
Из-за пи***болов оттуда была полность похерена операция в Нальчике.. Они были в разработке... Только их кто-то прикрыл и до сих пор они живут припеваюче...

Похуже знают. А насчет пиара раздутого по делу -"оборотней" - он такой кровью людям простым отльеться - разгулом преступности -никому мало не покажеться!

Поблагодари за это ВВП и его шавку Грызлика. Хотя, нет начинать надо с ЕБНи. С другой стороны и ЕБНя и ВВП- это одно целое. Что их делить.


Знаю я это . Именно потому БСТМ эффективно не работает. Не имеет права одно силовое ведомство с оперативными функциями безоткатно курировать другое, аналогичное .

ФСБ просто уничтожило и подмяло при ВВП конкурента в лице МВД. Мешавшего им дела незваконные в пользу ВВП делать.

Я так не думаю... Просто в процессе наведения порядка всегда такое происходит.. А смежные отделы были всегда...
К слову о порядке.. Между прочим, к сведению, у всех сотрудников ФСБ, прапорщиков и младшего офицерского состава, до конца года заберут удостоверения... Будет только военный билет... Да и сейчас... У ГАИ уже корочки фсб как-то не котируются... А ментовские котируются... Еще и счастливого пути пожелают..