Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

61 Страницы V « < 20 21 22 23 24 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях?
Валерий (обр. 1978 г.)
сообщение 7.7.2008, 12:26
Сообщение #316


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 163
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия
Пользователь №: 153



Если интересно - собрание сочинений Сталина http://stalinism.ru/content/section/2/9/


--------------------
Якщо людина не смiється, вона мабуть хвора, або пiдлюка
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 8.7.2008, 21:13
Сообщение #317


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



И сколько из этого он написал сам интересно?


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энни
сообщение 9.7.2008, 12:34
Сообщение #318


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Цитата(ЕВГ @ 8.7.2008, 22:13) *

И сколько из этого он написал сам интересно?

Ну, понятие "литературный негр" появилось только в конце двадцатого века. smile.gif


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 9.7.2008, 13:38
Сообщение #319


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Трудно говорить, ЧТО именно ИВС написАл лично, а что "натрудили" негры.
Скорее всего, ИВС высказывал и формулировал определённые мысли, которые потом ложились на бумагу. А кто их там облекал в литформы - хз.
Любой историк может определённо сказать, что Сталин трудился над бумагой весьма долго и скрупулёзно, хотя и не обладал методическими знаниями.
В любом случае, человек этот был неординарным.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энни
сообщение 9.7.2008, 18:34
Сообщение #320


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Цитата(Radi @ 9.7.2008, 14:38) *

Трудно говорить, ЧТО именно ИВС написАл лично, а что "натрудили" негры.

Да в том-то и дело, что такого понятия - за кого-то писать - не было в те годы и в помине! Даже в голову никому не приходило, что такой вариант может быть!
По набросанным рукой Самого тезисам написать речь к открытию партийного съезда - да, такое допускаю, это мог сделать и помощник, да и то в послевоенные годы. Но статьи и прочее - исключено.

Сообщение отредактировал Энни - 9.7.2008, 18:35


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 9.7.2008, 19:26
Сообщение #321


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Именно о официозе я и говорю...
Статьи, однозначно, ИВС "трудил" сам, т.к. явно прослеживается кавказская риторика.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 9.7.2008, 20:48
Сообщение #322


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Цитата(Radi @ 9.7.2008, 13:38) *
хотя и не обладал методическими знаниями.

Ну как ... "консерватория" то у него была? ну а богословское образование хотя (ИМХО) и предполагает определенный процент ... э... отвлеченных мыслей... , тем не менее, к риторике и логике построения предрасполагает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 9.7.2008, 20:52
Сообщение #323


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



***Да в том-то и дело, что такого понятия - за кого-то писать - не было в те годы и в помине! Даже в голову никому не приходило, что такой вариант может быть!***

Энни уж не хочешь ли ты сказать что Ленин все свои 52 толмута сам написал?))


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 9.7.2008, 20:52
Сообщение #324


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Ленин вполне мог. Времени было достаточно. Толстой, Гоголь и Дюма тоже немало сочинили.
Пока суд да дело. Я тут недавно передачу смотрел про ИВС, его оккультные похождения и отношения с Мессингом. Какие по этому поводу соображения?

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 9.7.2008, 20:54
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энни
сообщение 9.7.2008, 21:18
Сообщение #325


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Цитата(ЕВГ @ 9.7.2008, 21:52) *

Энни уж не хочешь ли ты сказать что Ленин все свои 52 толмута сам написал?))

Евг, самое смешное, что так и есть.

Понятие о культурном человеке тогда в принципе другое было - умение писать много и связно считалось само собой разумеющимся, как умение сложить дважды два.


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 9.7.2008, 21:55
Сообщение #326


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Энни эти самые 52 тома на 9/10 состоит из переписок, выступлений перед кем то и тд и тп вплоть до "расшифровок издателя"... Собственно целенаправленных сочинений там тома на 2 от силы.


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Верба
сообщение 10.7.2008, 9:55
Сообщение #327


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 413
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



Цитата(улисс @ 15.2.2008, 22:27) *

И где же он струсил, Верба? Приведие примеры.
Может быть до революции семь раз садясь на каторгу и сбегая с нее?

Может быть при организованной им обороне Царицина?
Может быть при уничтожении "пятой колонны" в 1937 году?
Может быть в 1941 году, отказавшись покинуть москву, при наличии немцев на Соколе и в Химках?

Или еще когда?

Примеры? Без проблем. Когда ещё он учился в духовной семинарии он стал агентом "царской охранки", соответственно предовал и сдавал своих товарищей.
Что касается обороны Царицына:
советские войска были разделены на участки: Усть-Медведицкий (начальник Ф. К. Миронов, около 7 тыс. штыков и сабель, 51 пулемёт, 15 орудий), Царицынский (начальник А. И. Харченко, около 23 тыс. штыков и сабель, 162 пулемёта, 82 орудия) и Сальская группа (начальник Г. К. Шевкоплясов, около 10 тыс. штыков и сабель, 86 пулемётов, 17 орудий); в Царицыне находился резерв (около 1500 штыков и сабель, 47 пулемётов, 8 орудий). На подступах к Царицыну в 2—3 км к С.-З., З. и Ю.-З. от кольцевой ж.-д. ветки (Гумрак — Воропоново — Сарепта) были построены 2—3 линии окопов с проволочными заграждениями. Ж.-д. ветка в тылу позиции позволяла производить быстрый маневр вдоль фронта и поддерживать войска огнем бронепоездов. Фланги советских войск прикрывались огнем кораблей Волжской военной флотилии.
Приказом РВС Республики от 11 сентября 1918 был создан Южный фронт (командующий П. П. Сытин, член РВС И. В. Сталин до 19 октября, К. Е. Ворошилов до 3 октября, К. А. Мехоношин с 3 октября, А. И. Окулов с 14 октября). 3 октября советские войска на камышинском и царицынском направлениях были сведены в 10-ю армию (командующий К. Е. Ворошилов), на воронежском направлении — в 8-ю, на поворинском и балашовском направлениях — в 9-ю и на Северном Кавказе — в 11-ю армии.
Советские войска в упорных боях при поддержке огня артиллерийской группы из 21 батареи (около 100 орудий) и бронепоездов остановили продвижение противника и нанесли ему тяжёлые потери. Важную роль сыграла подошедшая с Северного Кавказа Стальная дивизия Д. П. Жлобы, которая атаковала белоказаков с тыла. Большую помощь 10-й армии оказали активные действия 8-й и 9-й армий, которые отвлекли значительную часть войск Краснова. В результате совместных усилий 10-й и 9-й армий противник к 25 октября был отброшен за Дон.
1 января 1919 Краснов предпринял третье наступление на Царицын. К середине января белоказаки, сломив упорное сопротивление 10-й армии (с 26 декабря командующий А. И. Егоров), вновь полукольцом охватили город. 12 января они нанесли удар севернее Царицына и захватили Дубовку. Чтобы ликвидировать прорыв, советское командование сняло с южного участка Сводную кавалерийскую дивизию Б. М. Думенко и перебросило её на С. Воспользовавшись ослаблением южного участка, белоказаки 16 января захватили Сарепту, но это был их последний успех. 14 января дивизия Думенко выбила белоказаков из Дубовки, а затем под командованием С. М. Буденного (ввиду болезни Думенко) совершила глубокий рейд по тылам противника. Перешедшие в наступление 8-я и 9-я армии стали угрожать царицынской группировке белоказаков с тыла. В середины февраля противник был вынужден отойти от Царицына.
В Царицынской обороне. советское командование умело организовало инженерное обеспечение обороны, тесное взаимодействие различных родов войск, искусно проводило смелые манёвры войсками и контратаки, сочетая их с упорной обороной на укрепленных позициях. Выдающуюся роль в Царицынской обороне сыграли рабочие Царицына, которые пополняли ряды защитников и обеспечивали войска оружием. Советское правительство 14 мая 1919 наградило Царицын Почётным революционным Красным Знаменем и 14 апреля 1924 орденом Красного Знамени.

Источники: Директивы командования фронтов Красной Армии (1917—1922). Сб. документов, т. 1, М., 1971; Южный фронт. Сб. документов, Ростов н/Д., 1962; Водолагин М. А., Бастионы славы, М., 1974.
[color=#FF0000][b]Так что оборону Царицына организовал далеко не Сталин, а командующие армиями. А Сталин был всего лишь членом РВС, а командующим был командующий П. П. Сытин!!!


--------------------
СЕБЕ-ЧЕСТЬ,РОДИНЕ-СЛАВА!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Верба
сообщение 10.7.2008, 10:42
Сообщение #328


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 413
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



уничтожении "пятой колонны" в 1937 году
приказ НКВД СССР № 00485 был утвержден Политбюро ЦК ВКП(б) 9 августа 1937 г. (П51/564), 11 августа подписан Ежовым и после этого вместе с закрытым письмом «О фашистско-повстанческой, шпионской, диверсионной, пораженческой и террористической деятельности польской разведки в СССР», также предварительно одобренным Сталиным и подписанным Ежовым, был разослан во все местные органы НКВД.
"Пятая колонна". Наименование нацистской агентуры в различных странах, которая осуществляла диверсионную и шпионскую деятельность, сеяла панику, занималась саботажем и помогала захвату этих стран германскими войсками.Возникло во время национально-революционной войны испанского народа 1936-1939 годов. Один из вождей фашистских мятежников генерал Э. Мола, командовавший четырьмя колоннами, наступавшими на Мадрид, заявил по радио, что у него есть ещё пятая колонна в самом городе, имея в виду агентуру, которая занималась шпионажем, диверсиями, саботажем и в решающий момент должна нанести удар с тыла.
Сталин же в 1937 году уничтожал евреев! Обстановка была такой, что в правительстве СССР на тот период времени еврейское руководство сменяется на русское, во главе встаёт Ежов.Это есть ни что иное, как внутрипартийная, внутривлачтная разборка.Входе этой разборки помимо таких как Тухачевский, гибнут нивчём неповинные люди! Тухачевский был реабилитирован в начале 1957 года.
Полководцы (видимо, в союзе с некоторыми старыми большевиками) приступили к подготовке антисталинского заговора в конце 1936 года. Отдельные, не до конца проверенные и не вполне надёжные слухи об этом, по-видимому, доходили до Сталина, который сразу же начал готовить превентивный встречный удар. В этих целях была задумана и осуществлена операция по добыванию подложных "документов" о пораженческой, шпионской и вредительской деятельности генералов. "Неопровержимость" этим "документам" должно было придать то обстоятельство, что информация о них поступила от главы дружественного Советскому Союзу государства (Бенеша), а сами документы были получены сложным путём советской разведкой от разведывательной службы враждебного государства (гестапо).

На следствии и процессе по делу Тухачевского была сооружена новая амальгама. Тухачевского и его соратников судили не за заговор против Сталина, а за служение фашистским державам. Обвинение в подготовке антисталинского переворота было адресовано им задним числом, спустя несколько месяцев после их расстрела - устами Бухарина, Рыкова и других подсудимых процесса по делу "право-троцкистского блока". Разумеется, это обвинение было амальгамировано с ложными обвинениями в стремлении к реставрации капитализма, подготовке поражения СССР в будущей войне и сговоре с правящими кругами фашистских государств.

Генералы отнюдь не стремились к установлению в СССР военной диктатуры. Они хотели восстановить большевистский режим и поэтому выбрали такой мотив свержения Сталина, который мог перетянуть на их сторону большинство ЦК. Конечно, если Сталин был агентом охранки, это преступление не шло в сравнение с преступлениями, совершёнными им во время пребывания у власти. Но преступления Сталина-диктатора либо были закреплены официальной санкцией высших партийных органов (например, депортация "кулаков" или репрессии за оппозиционную деятельность), либо осуществлялись в атмосфере строжайшей секретности даже от руководящих партийных деятелей (убийство Кирова, фабрикация фальсифицированных дел и процессов). Деятельность же Сталина в качестве агента-провокатора против собственной партии, с точки зрения тогдашнего партийного менталитета, служила самым убедительным доказательством нелегитимности его правления.

В ходе сверхспешного следствия, сопровождавшегося пытками и издевательствами, следователям удалось убедить некоторых подсудимых в подложном характере документов, изобличающих Сталина как провокатора, и тем самым посеять в их сознании "комплекс вины" по отношению к Сталину. Этим можно объяснить и ложные признания как средство искупления этой "вины", и униженный характер предсмертного письма Якира Сталину, и целый ряд других загадок поведения генералов на следствии и суде.




--------------------
СЕБЕ-ЧЕСТЬ,РОДИНЕ-СЛАВА!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Верба
сообщение 10.7.2008, 11:05
Сообщение #329


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 413
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 12



5 мая 1941 года Сталин стал главой советского правительства. Этот шаг озадачил многих. Из трофейных документов мы знаем, например, что германское руководство так и не смогло найти никакого удовлетворительного объяснения этому событию. Впервые за всю советскую историю официально высшая партийная и государственная власть оказалась сосредоточенной в одних руках. Однако это совсем не означало укрепления сталинской личной диктатуры. Разве до этого вся власть фактически не была сосредоточена в руках Сталина? Если бы власть измерялась количеством звучных титулов, то Сталин еще десять лет назад мог собрать пышную коллекцию всевозможных титулов. Но он совершенно сознательно этого не делал. Начиная с 1922 года, заняв пост генерального секретаря, Сталин отказался от всех государственных и правительственных постов. Сталин возвел свой командный пост над правительством и над государством. Он контролировал все, но официально ни за что не отвечал. Здорово , правда? Делай всё что хочешь, но ни за что не отвечай!!! Смело? Вот как еще в 1931 году Л. Троцкий описывал механизм подготовки коммунистического переворота в Германии: "В случае успеха новой политики все Мануильские и Ремеле провозгласили бы, что инициатива ее принадлежит Сталину. А на случай провала Сталин сохранил полную возможность найти виновного. В этом ведь и состоит квинтэссенция его стратегии. В этой области он силен"
Переворот не состоялся, и Сталин действительно нашел виновников и примерно их наказал. Так он правит и внутри страны: все успехи - от Сталина, все провалы - от врагов, от проходимцев, от примазавшихся карьеристов, извращающих генеральную линию. "Победа колхозного строя" - творение сталинского гения, а миллионы погибших при этом - "головокружение от успехов" у некоторой части ответственных товарищей районного масштаба. К великим чисткам Сталин вообще никакого отношения не имел - ежовщина! И пакт с Гитлером не Сталин подписывал. Пакт вошел в историю с именами Молотова и Риббентропа. В Германии за этот пакт официальную ответственность нес не столько Риббентроп, сколько Адольф Гитлер - канцлер, хотя при подписании он и не присутствовал. А вот Иосиф Сталин, присутствовавший при подписании, в тот момент не имел ни государственных, ни правительственных должностей. Он присутствовал просто как гражданин Иосиф Сталин, не наделенный никакими государственными, правительственными, военными или дипломатическими полномочиями и, следовательно, не отвечающий за происходящее.

Точно так же 13 апреля 1941 года был подписан договор с Японией: Сталин присутствует, но ответственности за происходящее не несет. Результат: в критический для Японии момент Сталин наносит удар в спину истощенной войной Японии. Совесть Сталина чиста: он договор не подписывал.

[b]Что же повлияло на решение вождя не покидать столицу?


Из воспоминаний Г.К. Жукова мы знаем, что здесь сыграла определённую роль уверенность военачальника в том, что «Мы отстоим Москву во что бы то ни стало». Но были и другие, куда более существенные факторы. В частности, тот, что накануне, то есть 16-го Сталин побывал на передовой в дивизии А.П. Белобородова, чтобы лично изучить боевой дух солдат, беседовал с ранеными бойцами в селе Ленино - Лупиха, остался доволен их решимостью биться за Москву до конца.

Из дальневосточных разведдонесений Верховный Главнокомандующий знал, что падение Москвы явится сигналом для Японии к вступлению в войну против СССР, а воевать на два фронта для любой страны равносильно самоубийству. В то же время для организации контрнаступления очень важны были свежие силы, которые могли дать Сибирь и Казахстан…То есть, ушёл бы на восток, мог подвергнуться удару японцев, здесь остаться - под удар Гитлера.Но, с Гитлером можно договориться, а вот с японцами - вопрос?

Подводя итог, вернусь к репрессиям конца 30х:

Массовые операции 1937–1938 годов были секретными, и результаты поначалу были почти неосязаемы. Но в воронку террора попадали не только его «целевые группы», а все: кто-то из-за близости к репрессированным терял работу или прекращал учебу, кто-то отказывался от родителей или учителей и предавал друзей ради своего спасения.
Особенность «иного» (по классификации некоторых историков) Сталина как раз и состояла в том, чтобы давать надежду в царстве всеобщего страха. Родилась технология «децимации наоборот»: не уничтожение каждого 10-го, а сохранение жизни каждому 10-му. Может, потому не было сопротивления, что каждый считал: я буду тем самым десятым, которого не накажут? Отсюда, наверное, и сохраняющийся до сих пор магнетизм фигуры Сталина — сначала он, подобно Бонапарту, балансировал между классами, затем между аппаратом и массой, между разобщенными служащими государства, между членами первичных ячеек общества, охваченных страхом и надеждой людей. Для кого-то — каждого десятого, оставшегося невредимым, — он всегда будет прав.

Уллис ты наверно и есть тот самый "каждый десятый" с мышлением труса. Тебе близка эта позиция, ты мент, у тебя власть, можешь бить на допросе, можешь пушкой махать, можешь девочку насиловать - она не сможет сопротивляться, ты власть, ты сильне, ты наручники надел на неё. Вот такие как ты и сделали мнение народа о милиции негативным, вот из-за таких как ты жалеют "братков". Ты и тебе подобные просто мусор в нашем обществе. Потому ты и боготворишь Сталина - параноика и труса.

Сообщение отредактировал Верба - 10.7.2008, 11:08


--------------------
СЕБЕ-ЧЕСТЬ,РОДИНЕ-СЛАВА!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 11.7.2008, 20:22
Сообщение #330


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Про "безвинную жертву Сталинских репрессий" "изобретателя" Тухачевского.
ЗЫ. Там выше и ниже еще очень много интересного...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

61 Страницы V « < 20 21 22 23 24 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 16:24
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost