За прошедшие выходные пересмотрел кучу передач разной степени бредовости. Смешали всё в одну кучу. Сначала я хотел сложить всё в одну тему, но решил, что будет лучше их разделить. Попозже расскажу подробнее обо всём, что думаю по каждому поводу, пока не забыл.
Распространённый источник тут телепередачи: городские легенды и тайные знаки. Несут всё подряд, причём временами интересное, но преподносят настолько ужасно, что я решил вмешаться самостоятельно.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 25.10.2009, 23:32

Развелось Баба Мзиев Тринадцатых.

Бред.

Их не просто развелось, они деньги брать начали! Причём кризис всё ускорил и усилил. Я же тут газету очередную открыл и одурел от увиденного. Там раздел всяких оккультных услуг вырос в два раза, вместе с ценами. Самое ужасное, что раз в году стреляет и помело. Если подойти к шаманству с точки зрения научной, то можно многое нарыть, но для этого нужна не ясновидящая бабка Ефросинья, а кандидат технических наук.

Я че-то уже запуталась: если через плечо три раза плюнуть и по дереву постучать, это магия, приворот или паранормальные способности?

Это суеверие.

Они их всегда брали. И тысячу лет назад тоже. Насчет цен не знаю, не интересовался. Но это же превосходный бизнес! Ящики таскать не надо, думать не надо. Пошептал, руками повадил, бабки взял и всё. Деньги буквально из воздуха. Как говорят британцы money for nothing. Причем это не мошенничество, люди сами в это верят и сами идут отдать деньги. "Меня обманывать не сложно, я сам обманываться рад" (с). Этим занимаются и религиозные организации. Традиционные и официальные, кстати, тоже.
Вот один из взглядов с точки зрения науки.

так правильно - БРЕД логике не потдаётся БРЕД-это хлеб Запада(по опр.передачи"Большая разница")...

Да, суеверие. Магия или проклятие от сверхспособности (не люблю слово паранормальный, я люблю русский язык) отличается тем, что сверхспособность действует пока действует человек, который её использует, а магия действует независимо от человека.
Если сравнивать с чем-то хорошо известным, то сверхспособность это как радиостанция-выключил и прекратилось, а магия это как артиллерия-выстрелили и можно сворачивать, снаряд сам долетит.
Тут главный ужас в другом. Шарлатаны как раз самые безвредные в этом деле. Мы рискуем только деньгами. Но я придерживаюсь направления, что нельзя считать, что всё, чего мы не знаем, не понимаем и не видели не существует. Так что что-то есть, но редко и мало и не так сильно, как обещают разные проходимцы.
Я вот что думаю. Можно ли позволять играть обезьянам на пульте пусковой установки? Нельзя! И с этими магическими технологиями такая же история. Проклянём по фотографии, 100% гарантия... А в кого вы попадёте? А я отвечу в кого они попадут-в кого попало. Так что с этими салонами одно из двух: или в суд за мошенничество, или за умышленное причинение вреда.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 26.10.2009, 21:42

Да нет никакой магии, блин! Да, конечно, захотел, дланью с когтистыми пальцами поводил над фото - всё, пипец человеку. Было б всё так просто.
Я не отрицаю, что есть какая-то неизученная био- и психоэнергия у каждого человека, и эти энергии взаимодействуют при общении, тем более эмоциональном. Но это другое.
А магия с присущими ей причиндалами - мечта людей о волшебной палочке, золотой рыбке, халяве одним словом. Это у взрослых людей. А у подростков это выражение мессианского комплекса: я хочу изменить мир, но мне это не под силу. И начинается фантазероство обо всяких там школах волшебства, гарри поттерах и прочей лабуде.
Я вот читал книжицу какого-то зарубежного деятеля магии. Так там были даны рецепты в таком стиле: надо отрезать голову отцеубийцы, положить ей в рот три фасолины, закопать в полночь на перекрестке трех дорог и поливать коньяком в течение скольки-то там недель, а когда фасолины прорастут, надо положить их себе в рот и... что бы вы думали? Станешь невидимым! Главное, предупреждает автор, не проглотить их случайно, а то останешься невидимым навсегда. Невидимки, по ходу, по большому не ходят, иначе вывелись бы из организма эти фасолины через сутки. Я не сочиняю! Эта книжонка есть на этом сайте. Поискайте, кому интересно, я не помню названия этой книги. Там много такого, типа "возьмите рога козла, совокуплявшегося с девственницей в какую-то там определенную фазу Луны..."
А все эти передачи по ТВ для повышения рейтинга. Почему-то ни одна передача, рассказывающая о чудесах, до сих пор не показала чуда в прямом эфире, а если и показала, то это был явный спектакль, настолько явный, что самому стыдно становится глазеть на этот бред.

Alex Wolf как и два года назад, в своем стиле. Всё ему сверхъестественное покоя не дает

Вот это я и называю магией! Просто я не люблю разговоры о полях и энергиях. Их часто используют для придания научного вида ненаучному бреду. Пока ещё этот тип взаимодействия не открыли, так что о полях и энергиях говорить рано, предположить можно. Четыре взаимодействия есть официально, пятое ищут, а сколько их есть на самом деле мы пока не знаем. А чтобы было понятнее приведу пример.
Вот многие слышали про обереги и талисманы. Берём верёвку, железку, камень, деревяшку, что-то с ней делаем и получаем защиту от чего-то. Аналогия первая: берём кусок сплава кобальта с железом, обматываем проводом и пускаем ток. Получаем постоянный магнит с магнитным полем и какими-то свойствами. Тут всё понятно потому, что мы знаем об электромагнитных полях и магнитных свойствах. И странно ожидать от магнита притягивания, скажем, бумаги или меди. Точно так же я могу завязать узел на верёвке вокруг хитровырезанной деревяшки и утверждать, что это оберег или средство проклинания врагов. Но механизм то пока ещё неизвестен! Исследования не проводились. Нужно или подтверждение или опровержение, а измерять нечем. Значит надо получить результаты исследований, найти чем измерять, много нудной научной работы. Электромагнитную индукцию пока открыли чуть не сдохли, а тут случай хуже.
Если подходить с такой точки зрения, то таки да! Но я то вижу таки нет! Статистики нет, расчётов нет, ничего нет, есть только заявления. Вот из этих Мабама Мзиевых хоть один выдал списоктипа: бвло проклято столько, сдохло из них столько. Из той же группы контрольных сдохло столько, отсюда разница столько и вот итог: моё проклятие повышает вероятность смерти в течении года на 10% или 50%. Ни один колдун, маг и прочие такого не предъявили! А я скажу почему: кто пойдёт к колдуну платить деньги за повышение вероятности смерти на 10, 50 или даже 1000%, если эта вероятность 0.1%? Ну станет она 1% и толку то? Всем надо 100%, ну 50 хотя бы, а тут...
Я увлекаюсь изучением магии и близких явлений с детства и убедился, что 99% того, что за неё выдают не имеет к магии никакого отношения! В лучшем случае сверхспособности, это в лучшем, а в худшем просто ловкость рук и никакой магии. Магия, проклятия, некромагия, обереги, талисманы, всё, что хотите. Ну не бывает в природе волшебных палочек и философского камня! А люди именно этого хотят. Проклятия не срабатывают в течение недели! Они могут подействовать через десятки лет. Талисман на удачу не даёт 100% выигрыша в карты или кости, или рулетку. Даже 50% не даёт, и 10 вряд ли. 5% и это самое большее.
Я потом расскажу ещё много чего интересного о сверхъестественном.

Сейчас расскажу про амулеты, талисманы и прочее похожее. Вот, скажем, приходите вы ко мне и говорите: девушки посылают, познакомиться не можем и так далее. Я беру верёвку, завязываю на ней особый узел, шаманю, как умею и вручаю вам с указанием носить при себе. Теперь, когда вы пойдёте знакомиться с девушками, вы будете уверены в результате и вести себя по-другому, что будет чаще приводить к успеху. Но это не магия, даже не сверхспособность!!! Это психология. Чтобы применить магию я должен договориться с вашими приятелями, чтобы они тайно подложили эту верёвку или картинку с магическим знаком. Вот тогда будет магия! Но эффект у неё будет... ну представьте себе, что из десяти девушек до этого вас посылали девять, а с магией будут посылать восемь из девяти. Оно вам надо за такой результат деньги платить? Выводы можете сделать сами.
Второй пример с проклятиями. Я хоть последнее время и взялся писать труд по научной некромагии (был же научный коммунизм), но руки дописать не доходят. Лень мешает. Так вот о проклятиях. Вот, скажем, вам отравляет жизнь начальник или менеджер. Если вы его проклянёте... ну была вероятность его подыхания десять в минус четвёртой в год, а станет десять в минус третьей. Какая разница, всё равно не дождётесь. Но дело меняется, если увеличить масштаб охвата. Вы заказываете проклянуть всех менеджеров и тут уже количество возрастает в десятки раз реально. Инквизиция не зря боролась с магами в средние века! Поразить проклятием среднестатистического одного конкретного человека очень трудно. Но вот в кого попало попасть ничего не стоит! Проклинать это как стрелять наугад в кого попало не видя цели. А дальше простая арифметика. Сколько было проклинателей складываем и на количество проклятых и вероятность поражения умножаем. Это я так, грубо. Вот вам и механизм поражения, чистейшая статистика и теория вероятностей. Малые вероятности поражения компенсируются большим количеством охвата.

Я думаю, все зависит от результата плевка. Если вы, к примеру, плюнули, попали в соседа слева и не получили за это в фасад, это паранормальные способности; если вы плевком сбили летающую тарелку, тут без внеземных цивилизаций явно не обошлось; а если вас за плевки в общественном месте отправили в милицию, то это магия. Не черная. Серая.

Сообщение отредактировал Тяпа - 28.10.2009, 0:12

Даже если и есть магия, то какой в ней смысл при таком низком КПД? Мне проще отравить неугодного человека самому или нанять киллера, чем мага.
Прокляли человека, а он погиб через 40 лет в автокатастрофе, то это что, проклятие подействовало или он случайно погиб? Как определить? Или все, погибшие в автокатастрофах - проклятые?
На эту тему есть юморная статистика про огурцы. Это из той же оперы "все проклятые умерли в течение 60 лет после проклятия". В том-то и смысл магии, что ее действие мгновенно: махнул волшебной палочкой - желание исполнилось. А то, что может быть сбудется когда-нибудь лет через 20, в моем понимании не магия, а совпадение.

Сообщение отредактировал Мстислав - 28.10.2009, 17:11

Я наконец-то сформулировал: магия это средство массового поражения замедленного действия с низким КПД и широким кругом охвата. Вывод: эффективно незаметно применять против больших масс.
Теперь какой смысл. Смысл такой. Вот ты возненавидел менеджера или директора. Пришел ко мне и говоришь: прокляни, чтоб он сдох. Я говорю: сдохнет, но на пять лет раньше. Какая разница тебе через 30 лет или 25? А ты говоришь: прокляни их всех! Я их всех ненавижу! Вот тут и начинается самое интересное. Менеджеров в мире миллионы и если шарахнуть по миллиону хоть с КПД одна тысячная процента, то десяток точно накроет. Практической пользы для тебя - ноль, но для самолюбия, что хоть кому-то отомстил - огого.
А про мгновенное действие... Обычно люди от чего-то далёкие имеют свойство создавать и верить мифам. Типичный миф про ужасную дедовщину в армии. Или про разрушающий стены удар десантников, которому в армии учат под строжайшую подписку о неприменении. То же самое распустили и про магов, благо те не сильно эти мифы опровергали ибо реклама.

Ни фига ты деятель! Где практикуешься? Ты часом сторожем в морге по ночам не подрабатываешь? Черный юмор.
Вообще, шанс погибнуть у любого человека 50 на 50 - либо погибнет, либо нет. Если у кого-то шанс подыхания 10 в минус четвертой, то он супермен и просто обязан спасать мир.

А я вот реальную историю расскажу. В армии со мной служил чувак, мой земляк, живет в деревне, пара часов езды от меня. И он рассказал, что у них в деревне есть дом. Большой, хороший, на два хозяина. На одной половине всё нормально. А на другой все, кто ни жил, кончали жизнь самоубийством. По-моему, три хозяина, если не ошибаюсь. Первая женщина, кажется, повесилась. Потом мужик застрелился. А третий не помню. Теперь там никто не живет. Родственники хозяев продают дом за бесценок, но никто не берет. У меня была мысля съездить туда, посмотреть этот дом под видом покупателя, может животных каких туда запустить, вдруг что почувствуют. Может по весне съезжу.

Блин, ностальгия! Вспоминаются подростковые годы - годы отрыва по The X-files. Эх, жаль у меня Скалли нет в напарницах, а то бы я блин порасследовал.