Так в чём проблема? "Пустить им кровь!"(С)-м/ф "Остров сокровищ"


Как говорил герой Ж-К.Ван Дамма в фильме "Двойной удар": "Почему он мой близнец? Потому что он на меня похож??? Это я сейчас исправлю..."

Прямо вот так, всерьез аж БОЛЬШИМИ буквами? Нюрнбергское судилище выставлять исторической истиной в последней инстанции? Волк, походу Вам самому стоит немного ознакомиться с историей, какое-то однобокое у Вас восприятие, походу как в советских учебниках было, так в голове и выкристаллизовалось. А в СССР истории как науки по существу не было, одна пропаганда и конъюктура. Правильно Удав сказал, Нюрнберг не суд, а инструмент для раздела сфер влияния и способ узаконить его. Ну и попутно повесить на немцев всех собак, и заслуженных,и не очень. Катынь напомнить? Почти 60 лет врали, обвиняли немцев. Оказались наши. И ходят строем в голубой форме, и не стесняются. А палачи сталинской эпохи персональные пенсии до самой смерти получали. Или кто-то может оспорить у нас первенство в изобретении концлагеря? Немцы идею позаимствовали, развили, но ведь придумали то мы!

[quote name='Anborn' date='1.2.2010, 20:29' post='56032']
[quote]
[/quote]

( да НАШИ ВАШИХ хоть как-то "ЗАКОНИЛИ"! )

Сообщение отредактировал tengu - 1.2.2010, 21:44

ЕМНИП, вообще-то термин (и лагеря) британцы придумали, во время англо-бурской войны. А то и вообще американцы во время своей гражданской.
Тут есть кое-чего по вопросу.

Я про тоже, про гордые парады ветеранов НКВД, сам видел, пенсии и уверенности в их правоте до смерти...Сомневаюсь, что это были именно закаленные в боях воины. Нюрнбергское судилище было переделом мира победителями, и обличением во всех смертных грехах побежденных. Так было всегда, более-менее справедливо. Повторюсь, то, что творили побежденные, и были осуждены, сошло с рук победившим. Недавно попавший на глаза пример:

http://wars20century.ru/publ/6-1-0-5

12 сентября 1942 года немецкая субмарина U-156 капитан-лейтенанта Вернера Хартенштейна у берегов Экваториальной Африки обнаружила и торпедировала большой английский транспорт "Лакония". Неожиданно немцы выяснили, что на борту тонущего судна находятся, кроме тысячи англичан, находятся еще 1800 итальянцев, взятых в плен под Эль-Аламейном. U-156 всплыла и, запросив по радио командующего подводными силами Деница, начала подбирать людей из воды. Хартенштейн подобрал почти 400 человек и, взяв на буксир переполненные спасательные шлюпки, направился к ближайшему порту. Лодка на всех частотах передавала сообщение о гибели парохода с множеством людей и о том, что на ее борту находятся сотни спасенных, в том числе женщин и детей. Над палубой лодки даже был растянут четырехметровый флаг Красного Креста. Но американский бомбардировщик Б-24, который не мог не видеть вереницы шлюпок, сбросил на лодку бомбы. Они не попали в U-156, а взорвались прямо среди кричащих от ужаса беззащитных людей. Хартенштейн приказал отцепить шлюпки и быстро погрузился, уходя от бомб. На следующий день взбешенный Дениц подписал так называемый "Приказ Лакония", категорически запрещавший подлодкам спасать людей с потопленных судов. Впоследствии этот приказ стал одним из главных обвинений против Деница на Нюрнбергском процессе.


Читал также материал про расстрел американцами конвоя на Тихом океане, полностью до последнего барахтающегося солдата.

ТАК...ребята мы ЧТО обсуждаем-то?

1.ну какой НОРМАЛЬНЫЙ человек будет утверждать,что среди ВСЕЙ их армады с БЕЗУМНЫМИ ИДЕЯМИ не было НОРМАЛЬНЫХ людей?

2.речь-то о том,что ВСЕ структуры гитлеровского государства - ПРЕСТУПНЫ,т.к.были "заточены"(в конечном счёте) на УНИЧТОЖЕНИЕ или превращению в РАБОВ остальное ЧЕЛОВЕЧЕСТВО(включая и евреев).
НЕЛЬЗЯ (просто даже БЕССМЫСЛЕННО) на это смотреть с ДАННОСТИ сегодняшнего дня - ПОБЕДЫ над ними , ЧЕМ бы МЫ ВСЕ были при их победе...

3.МЫ ВСЕ даже "в подмётки не годимся" ПОБЕДИТЕЛЯМ (и из НКВД) - ОНИ САМИ разбираются "кто есть кто"из НИХ(а непрофессиональные "помогатели"и "типо своейИДЕЕлюбы" в этом - ЛИШНИЕ ЛЮДИ).не ГЛУМИТЕСЬ...

Да прикинь, прямо так в серьез большими буквами.
И никто пока это не оспорил, ничем более менее серьезным чем высеры по форумам. (Без обид, да я тупая, прямо линейная сволочь, знаю, ничего сделать не могу). Если у вас есть веские доказательства того что это "инструмент для раздела сфер влияния", начинайте судебный процесс над странами победителями, опровергайте, доказывайте. И вот когда в суде вам это удастся доказать, тогда я с вами соглашусь. А пока, это лишь ваше мнение, которое стоит на равне с теми, кто считает что 2МВ выиграли американцы в перл-харборе, силами рядового райана. А пока - НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС МЕЖДУНАРОДНЫЙ СУД, КОТОРЫЙ ПОСТАВИЛ ТОЧКУ В ЭТОЙ ВОЙНЕ.

Первые концентрационные лагеря были созданы Англичанами в Англо-Бурской войне. Учим историю. Никакой Советский Союз их не придумывал.


Они это заслужили. Как у вас мозгов не хватает понять, что в условиях военного времени тупо кто то должен брать под контроль вокзалы, мосты, переезды, перекрестки, ловить дезертиров, подавлять панику, вычислять диверсантов и шпионов. Без всего этого немцы уже в сентябре стояли бы на Урале. НКВД ни раз. и ни два, бросалось в бой если немцы прорывали нашу оборону. НКВД первыми встретили фашистов на границе.
А те кто сейчас называют их недостойными парадов - никак кроме предателей назвать не могу. Не благодарные потомки не меньше. Перед стариками не стыдно? Быстро вы забыли, чем им обязаны.
И потом вот эти потомки приходят на форумы с ником немецкого морского генерала, ни Суворов, ни Кутузов, а тирпиц.



Это тут причем? Холокост немецкого народа союзниками?

Нет, блин, итальянского... Про правду победителей и побежденных. Ход истории показывает и покажет в будущем насколько верны и справедливы были решения, принятые в Нюрнберге. Насколько правильно и выгодно во всех отношениях плодами своих Побед воспользовались союзники и горечью поражения проигравшие, а кровью своих жертв - особо одаренные беспринципные жрецы талмуда...Как потомственных нация отличных солдат превратилась в страну лучших торгашей, а нация продавцов от Бога (от Иуды вернее) стала иметь отличную и смелую армию.

И кто в этом виноват?
Вот когда ход истории покажет насколько справедливы и верны были решения, тогда и поговорим)
А пока, есть одно юридически закрепленное решение, и домыслы хз кого. Ибо в решении этого вопроса и Вы и я - хз кто.

Тирпиц, можно вопрос личного характера?
Чем были заняты ваши предки во 2МВ?

Волк, ты как спросишь, так хоть вешайся... Ты бы ещё меня спросил про моих предков... Если ещё учитывать разнообразную степень родства... Дед у меня хоть и воевал в ВОВ за СССР, но под конец жизни переквалифицировался в бандеровцы и объявил евреев своими врагами потому, что они его дочь довели до сумасшествия. Ещё часть родственников и предков истребил Сталин и правильно сделал, но надо было истребить всех, включая деда. Это была существенная недоработка того времени. Если поискать многонациональных прапрапредков и раньше, то там есть все! И поляки, и немцы, и японцы, и чеченцы, и корейцы, и евреи, и китайцы, и поляки, и русские, и грузины, и украинцы, и армяне, и греки, и монголы, и белорусы, и татары, и ещё много кто! Нет цыган и вьетнамцев, а ещё азербайджанцев, но зато есть точно турки, но нет негров. Так что среди моих предков можно найти и героев сопротивления и партизанского движения, и эсэсовцев из зондеркоманд тотенкопф, и жертв геноцида в Белоруссии, и кого хотите!
Да, и ещё, ну не лезьте вы никто в юриспруденцию! Ну запутаетесь так, что потом не разберётесь сами. Ни один судебный процесс с участием американцев или англичан справедливым быть не может. Вон, мной так любимый Тамерлан творил такое, что по сравнению с ним Гитлер просто мелкий пакостник, а если вспомнить более древние эпохи, то вообще просто гуманист. Лет через 300-500 Гитлера будут вспоминать как мелкого политического деятеля эпохи какого-то передела мира. Смиритесь, время неумолимо и ещё никто не выдержал схватки с ним.

Ты американец что ле? Судя по гениалогическому дереву) Шутю.
Я своих предков до 17го колена знаю, все русские и по матери и по отцу. Хотя большинство моих знакомы уже в 4м колене путаются.

Как же я тебе завидую! Как же тебе повезло! У моей семьи была очень сложная история, поэтому столько намешалось. Беженцы, потерпевшие и так далее. Все скитались и перемешались. Дед мой, правда, ещё до того, как окончательно тронулся, выдал

ТЕМ БОЛЕЕ не понимаю Ваших взглядов...наверно и НЕЛЬЗЯ...
(странно брать за основу "версию жизни" ОДНОГО родсвенника,игнорируя МУЧЕНИЧЕСКУЮ судьбу других ну Ваше дело,но молодёжи,думаю ТАКОЕ не стоит "пропихивать"- детки и так под МОЩНЕЙШИМ "западлым" влиянием... )

да у нас то-же много намешано,но я всегда знал,что МЫ лишь "прилагательное" к ЭТОЙ НАШЕЙ РУССКОЙ ЗЕМЛЕ и ОБЯЗАН ЕЁ защищать и применять насилие ТОЛЬКО защищая других...

Понять меня невозможно, к этому даже я уже привык. А чтобы детки не попадали под влияние им надо с детства развивать мозги, причём в нужном месте, чтобы потом очень хитромудрые деятели эти мозги клизмой через попу не промыли. Именно там очень у многих деток находятся мозги с соответствующим содержанием. А вот чтобы воспитание было правильным я опять буду вспоминать эпоху Сталина, а при необходимости разбужу Удава.
Итак: школа-пятилетка и возможность трудоустройства с 12 лет. Старшие классы платные и не для всех. Дальше техникум, институт и университет. Только то, что надо и кому надо. Скинхеды, неонацисты, ревизионисты и неофашисты вымрут как явление сами. Уголовная ответственность полная с 14 лет. Где-то тема была, теперь не могу найти.