Ну, Брат, это ты загнул...

Мне в таких случаях всег да вспоминается фильм "Брат":
-Бират не убивяй, пожялуста.
-Не брат ты мне, гнида черножопая!

Ну я не про это... Словосочетание "братья-арабы" я написал не из-за его буквального значения, а из-за афоризма "враг моего врага-мой друг", не более. У меня среди них тоже братьев и друзей нет,живых...

Сообщение отредактировал Димон - 19.2.2010, 8:19

"Если высказывать мое мнение об Израиле и Израильтянах конкретно. То как показывает история, Евреи (заметьте с большой буквы), воевать никогда не умели. Да среди них есть и Герои СССР, и множество ветеранов, но нация в целом трусовата."..............

людям, так думающим, стоило бы узнать, что такое восстание Бар Кохвы, восстание Маковеев. Что такое крепость Массада.
Почитать, как лучшие воины мира того времени - римляне, завоевывали эту землю и за что именно Тит Флавий был удостоен триумфа.

Почитали бы о войне за независимость, когда израильтяне дрались с 6-ю арабскими странами. О шестидневной войне.
О войне Йом Кипур, о танковом сражении той войны, по количеству танков сопоставимого со сражением под Прохоровкой, а по ожесточенности и плотности огня - его превосходящем.
О "трусоватых" (по вашему мнению) мистаравим.
Поинтересуйтесь, кто это таким, мозги на менсто может станут.

Пусть сомнения о моем "танковом прошлом" вас не терзают. Я закончил УГВТКУ, служил в ЗГВ, затем в ПриВО. Но вот "Арены" на моих машинах не было... не знаете, почему?.. А на Ваших она, конечно, есть?.. "Дрозда" в войсках тоже наблюдать не довелось, слава Богу.
А вот на действия "Трофи" насмотрелся. Она работала в городе и солдат, находящийся в пяти метрах от танка мог ничего не опасаться.
Я так понимаю, при включении "Арены" пехота смывается подальше от танка?.. Это в условиях застройки?.. Ну что ж, вас ждут дикие потери при входе в любой городок.

По поводу " танк идёт впереди боевых порядков пехоты."......

Я вижу, вы понятия не имеете, что такое бой в условиях застройки. Просто СОВЕРШЕННО никакого понятия.



Я вот себе представил на секундочку: трусоватая бригада "Голани".... трусоватые "мистаравим".... трусоватый "Дувдеван".... ужасно трусливый "сайерет маткаль", трусливый "Эгоз"... ... ужасно-то как все, оказывается....

[/quote]Ну зря вы так...
Тут, кстати, немало и офицеров, и людей достаточно взрослых.
А радикальные взгляды - это просто радикальные взгляды, которые ничего не говорят об умственном развитии человека.
[/quote]

Согласен, есть здесь разные люди. Но даже человек с "радикальными" взглядами должен понимать, чем закончился бы неконвециональный удар по Израилю для страны, его нанесшей.

Вообще мне странно постоянно слышать от русских о конфликте Иран-Израиль. У Ирана более реальных врагов - хоть отбавляй. Египер и Сауды - главные враги . Израиль - объект для говорильни и способ ущемить Египет в арабском мире.
Но вот об этом в России как-то не слышно.

"Перечитал недавно мемуары Рудольфа Гёсса, думаю Еврею не надо говорить кто это. После прочтения, сильно изменил отношение к Евреям. То как он описал их поведение в концлагерях о многом говорит, даже если там 5% правды"......

Достойный автор Р.Гесс... Вы еще мемуары фюрера почитайте, и Эйхмана. Вам придется это по-душе.

Комрады,есть предложение рассматривать ТТХ танка абстрагировавшись от национальной принадлежности друг друга.
Давайте помнить,что плохих народов не бывают.
Это люди делятся на две категории:
1) нормальные
2) пид@расы

Сообщение отредактировал Радист - 19.2.2010, 10:58

Хмм...
Не смог удержаться.
Просто, как говорится, справедливости ради...

Тыц.

Это там где 50.000 Евреев шапками закидали 10.000 арабов? И при этом часть территории захватил Египет и Иордания? Знаем, читали) Действительно герои)
И при таком соотношении сил 1 к 5, потери Израиля почти 7.000 против 10.000-15.000 арабов.

Или вспомним Суэцкий кризис? Когда вы просто отступили на исходные позиции, как только остались без поддержки Великобритании Франции США, запуганных Хрущевым?

6ти дневная война конечно может быть названа успехом. Но больше стратегическим, чем тактическим. В первый день, вы вероломно нанесли удар по противнику, без обьявления войны, почти как немцы в 41м, в первый же день уничтожили почти всю авиацию арабов, и получили полное господство в воздухе. Но при этом за 6 дней все равно потеряли 50 самолетов из 300.

В любом случае, я предпочел бы встретиться в бою с десятью евреями, чем с одним арабом.


Сразу предупреждаю, что отношусь к Евреям (заметьте опять с большой буквы), ровно, без какой либо национальной неприязни.
Просто не считаю их хорошими вояками.

Нисколько не отрицаю, даже рад за них) И говорил уже, что и у них есть люди достойные называться Героями.

Я тоже лично против евреев ничего не имею. И вспоминаю о них раз в месяц и то если напомнят. У них своих проблем хватает, у нас своих. Но фраза "бей жидов,-спасай Россию" глубоко и навсегда засела у меня где-то в подсознании...

Я - за. Тема называется "Меркава". Но пока более половины постов, обрщенных ко мне тянут в другую сторону.

Волк, у вас большие проблемы со знанием истории БВ региона. Особенно - о войне за независимость.
Вам бы начать изучение собственной истории для начала. Желательно с неисторической книги Оруэла "1984".

"В любом случае, я предпочел бы встретиться в бою с десятью евреями, чем с одним арабом."...... ну-ну... .

"Просто не считаю их хорошими вояками.".............. не считайте, нам то что?.. Арабы вот так не думают. Немцы, англичане, американцы, французы - тоже. Приезжают учиться. Иногда - русские (но в основном от подразделений контртеррора).

А что там считает какой-то Волк - мало нас интересует.



По этому поводу лучше всех, на мой взгляд написал Веллер в книге "Великий последний шанс". В главе "Евреи". В сети есть, рекомендую. Если говорить о судьбе России в целом (в будущем), то я с автором согласен.

Не спорю, отдельно историей не интересовался. Но информация указанная мной из официальных источников. Война ваша за независимость соотношение сил 50.000-10.000, потери 7.000-10.000. Включая гражданские потери. Это я бы даже сказал позор, вам как воякам.


Попробуй поспорить со мной относительно 2МВ и ВОВ, и посмотрим у кого тут проблемы с историей собственной.


Как ни странно но Волк немного в теме, о том какая у вас подготовка, и как у вас там учатся.
Вы страна постоянно ведущая борьбу с терроризмом. Берем международные соревнования по снайпингу. Куда приезжают и немцы, англичане, американцы, французы и Израильтяне.

2006й год Будапешт.
1. место - Управления "А" ЦСН ФСБ России -1 место среди полицейских снайперов.
Израиль не попал в десятку лучших.

2007й год. Будапешт.
Среди полицейских пар:
1. Венгрия.
2. Чехия.
3. Россия.
Израиль не попал в десятку лучших.

Личный зачет полицейских снайперов:
1. Венгрия.
2. Чехия.
3. Чехия.
Россия - 4я, Израиль не попал в десятку лучших.

Среди армейских пар:
1. Украина.
2. Альфа Россия.
3. Вымпел Россия.
Израиль не попал в десятку лучших.

Личное первенство армейских снайперов:
1. Альфа Россия.
2. Украина.
3. Украина.
Израиль не попал в десятку лучших.

2008й год. Будапешт.
Полицейские снайперские пары:
1. Украина.
2. Альфа Россия.
3. Македония.
Израиль не попал в десятку лучших.

Личный зачет полицейских снайперов:
1. Альфа Россия.
2. Украина.
3. Македония.

Среди армейских пар:
1. Вымпел Россия.
2. Венгрия.
3. Чехия.
4. Израиль - впервые за 15 лет.

Личное первенство армейских снайперов:
1. Вымпел Россия.
2. Альфа Россия.
3. Англия.
Израиль попал в десятку, не помню точно в районе 6-8 места.

Может быть там немцы, англичане, французы и считают вас крутыми бойцами, но так они сами в зачет не попадают.
Научите нас воевать епт))))))))

Та же картина и на соревнованиях среди подразделений спецназа. Вояки блин)

"Не спорю, отдельно историей не интересовался. Но информация указанная мной из официальных источников. Война ваша за независимость соотношение сил 50.000-10.000, потери 7.000-10.000. Включая гражданские потери. Это я бы даже сказал позор, вам как воякам.".........

Волк, вы сначала "отдельно поинтересуйтесь", а потом пишите.
Именно вас прошу озвучить, сколько тысяч человек принимало участие в этой войне со стороны Сирии, Египта, Ливана, Иордании, Ирака и от арабского населения Палестины.


"Может быть там немцы, англичане, французы и считают вас крутыми бойцами, но так они сами в зачет не попадают.
Научите нас воевать епт))))))))" .................

учим. Постоянно учим.

У нас много чего было что в войска только начинает поступать.


Мужчина не хамите. Повторяю, о боях в городе знаю не понаслышке, довелось-с. Не дай бог вам такого опыта, з@ебались бы Меркавы по частям собирать.
Так вот по большому счёту ТАНКАМ В ГОРОДЕ ДЕЛАТЬ НЕХЕР! Есть замечательные БМПТ и БМП-3 с громадными углами возвышения скорострельного оружия. И если бы в 94 и 99 вместо семьдесятдвоек и восьмидесяток заходили БМПТ, то всё было бы намного проще.


Танки водить учите, а?
Или снайперов наших готовите?
Или войска СпН берут уроки в Израиле?
Или может наши РВСН без вас никуда?

Вот хоть убей, кроме беспилотников у вас ничего толкового вспомнить не могу.

А если вы про обмен опытом подразделений антитеррора(у нас это "А" и "В"), то спешу вас спустить с небес на землю - не учатся у вас. Больше учат! Хотя всё это носит форму именно совместных теоретических наработок.

"Мужчина не хамите. Повторяю, о боях в городе знаю не понаслышке, довелось-с. Не дай бог вам такого опыта, з@ебались бы Меркавы по частям собирать.".....

Я думаю, у меня этого опыта не меньше вашего. Или чуть побольше.
Меркава против ПТС в городе - обычное явление. И никто ее по частям не собирает. Разве что в воспаленном вашем мозгу.
Опытный вы наш....


"Так вот по большому счёту ТАНКАМ В ГОРОДЕ ДЕЛАТЬ НЕХЕР!".... ну-у... весьма распространенное заблуждение. Слабо защищенным Т - может и нечего. Скока-скока там бронирование крыши башни? А борта?... Да еще и с неизолированным боекомплектом. Слабозащищенным БМПТ и БМП-3 - тем более нечего.

Пока вы не создадите машин, по защищенности подобных "Намеру", "Пуме" или "Ахзариту", можете считать, что боеспособных транспортеров просто нет у России.

А танку в городе работы - валом. И использоваться он там - должен. Вопрос только грамотности использования. Ну, с такими "спецами", как Волк... видимо, да, лучше не соваться.

Ржунемагу.


Поцталом!
Это в ЭТО СЛАБОЗАЩИЩЁННАЯ машина:

Всё, дальше дискуссию прерываю, ибо некомпетентность собеседника прёт изо всех щелей.


Куда уж нам сирым...