В порядке шутки юмора
В таком случае МАССОВУЮ армию надо вооружать ППШ и ППС с патронами немецкого качества Это ведь дешевле в массовом производстве, а на валяние в земле в течении полувека обычно оружие не расчитывают

Я излагаю факты. Удавы их глотают Привет дружище!

Думаю открыть тему по поисковым работам и всем, что связано с этим.
Понимаю, что здесь оффтоп, но исследование мнений не повредит.

Жесть ты фотку откопал) Я даже не знаю как прокомментировать.
Первый унтер в пробковом шлеме африканского корпуса... Африка? Но как туда ППШ попал?
Второй в не германском кепи, и форма либо подмена, либо африканская песчанка.
Какое то странное сочетание...

насчет качества металла
половину жизни прожил в Путилово /кировский ра-н Ленинградской области/

как обычно пацаном лазил по местам боевой славы- в том числе по синявинским высотам
нашел каску советскую полная труха, для сравнения была каска грнострелковой дивизии Эдельвейс , которую отец откопал в каком то песчаном карьере , так там даже ржа была чуть чуть, каска звенела , металл просто супер , убило меня тогда , что на каске была нарисована белой краской эмблема этой дивизии, здорово напоминавшая логотип Адидаса /причем один в один если мне моя память не изменяет/, так что насчет металла даже не знаю, если судить по каскам, то у немцев однозначно металл лучше был, это мое мнение



мое мнение по фото: скорее всего фотка с Сицилии ориентировочно Монте - Кассино, и в руках у бундеса не ППШ а финский суоми, и солдаты скорее всего из войск СС с финского добровольного батальона, более или менее логичное объяснение, вопрос только в том воевали ли финны в италии ?


http://waralbum.ru/wp-content/comment-image/4084.jpg

Фины не воевали в вермахте. А на фотке именно бойцы вермахта с катушками на воротнике. И в руках у него именно ППШ, советского производства.
По каскам твоим. Песок гораздо лучше сохраняет металл, чем влажная почва под питером.

У МР тоже два вида огня. В связи с его темпом стрельбы в 400выстрелов, боец может четко отсекать нужное количество выстрелов, от одного до 32х.

Одинаковая 150м. Может стоит говорить об эффективности и настильности траектории?
Блее того при темпе стрельбы в 1000 выстрелов, удержать ППШ на цели почти невозможно, в отличии от МР.

Миф. Темп стрельбы ППШ почти 1000выстрелов, против 400 у МР. В итоге, на практике, сойдясь 1 на 1, магазин ППШ приходилось менять цаще, если не велась стрельба одиночными.

Вполне хватало, на весь период боевых действий с 39го по 45й.

Спорно. Вторая мировая война моторов и в городе. А тут приклад скорее минус. А МР изначально делался для стрельбы от бедра, даже наклон рукоятки говорит об этом.

Никакая смазка там не замерзала. Немцы конечно тупые, но зимнюю смазку делать умели. При стрельбе появлялся конденсат, который и замерзал. При нормальной смазке оружия проблем не было.

Смешно. А МG за ругань бабы нины с рынка.

Господа, где то читал или слышал что были ППШ с хромированными стволами, типа износ меньше , и в чистке меньше нуждались???

читай:
ППШ
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Калибр — 7,62 мм
Вес:
без магазина — 3,5 кг
со снаряж. дисковым магазином — 5,3 кг
со снаряж. коробчатым магазином — 4,1 кг
Длина — 842 мм
Емкость магазина (дискового/коробчатого) — 71 /35 патронов
Темп стрельбы около 1000 выс/мин
Скорострельность:
одиночн.— 30 выс/мин
кор. очередями — 70 выс/мин
длинными очер.— 100 выс/мин
Начальная скорость пули — 500 м/с
Прицельная дальность — 500/200 м
Используемые патроны — 7,62x22 мм (ТТ)

МП

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Калибр — 9 мм
Длина:
со сложенным прикладом — 635 мм
с откинутым прикладом — 851 мм
Длина ствола — 200 мм
Вес без магазина — 4,3 кг
Вес со снаряженным магазином — 4,7 кг
Емкость магазина — 32 патрона
Начальная скорость пули — 380 м/с
Темп стрельбы — 350-400 выс/мин
Боевая скорострельность — 80-90 выс/мин
Прицельная дальность — 200 метров
Используемые патроны — 9x19 мм Пар

насчет прицельной дальности откровенно говоря позабавил ))) как грится смотри ТТХ , для вас уважаемый эксперт сообщаю: у МП не было переводчика огня - только непрерывная стрельба (это так на будущее)

информация взята с http://www.oruzhenosez.ru

П.С. насчет касок - советская найдена на синявинских высотах, грунт - песок и глина, немецкая в песчаном карьере Ладоги - грунт - песок

а насчет финнов в вермахте - читай внимательно - я писал про финнский батальон СС, который никогда не входил в состав вермахта, имел отдельную форму и командование , тоже к сведению на будущее


да изначально ствол бых хромированный

Насчёт стрельбы с бедра всегда спорил и спорить буду. На спор поражаю все мишени из ПП современного производства, но с положения "вполунаизготовку". Стрельба с бедра, имхо - это треск для наведения паники.

Ой тяжко тебе со мной будет)


Разницу между расчетной и эффективной прицельной дальностью знаешь? АК-74 тоже имеет прицельную по твоим данным 1000м. Попадешь открытым прицелом на 1000 из АК?


Где я уважаемый написал, что там был механический переводчик огня? Я вроде внятно написал - одиночный огонь отсекался. Знаешь что это? Или в ВВ РК пиджаков этому не учат? Этим же методом я из АК на автоматическом "спартак-чемпион" выбиваю.


А теперь ты читай внимательно. Я написал что финов не было в вермахте. А на фотографии УНТЕР-ОФИЦИР ВЕРМАХТА, и ГЕФРАЙТЕР ВЕРМАХТА. Если ты не можешь отличить форму СС от формы вермахта, я тебе сочувствую.
Кстати Финов и в СС небыло, они были на службе у СС. В СС могли служить ТОЛЬКО арийцы.

Иди гугли, опровергай)

Ну Волчара, ну нашёл добычу!
Чесслово, с удовольствием посмотрю хорошую охоту!

ЗЫ военный-мент81, не огорчайся ежели проиграешь. Волк - достойный соперник!

Волк
почтение и полный респект, но как-бы усилия не оказались напрасными, ибо человеку стоящему на своём очень трудно доказать что либо, даже если он не прав, что в данном случаи и есть

Еще чуть внимательнее перечитал)

Монте-Касино на Сицилии? Ну ну, а Москва столица Израиля.
Сицилия - остров. А Монте-Касино - город и одноименный монастырь в середине Италии, в паре тысяч км от Сицилии.

Каски дивизии Эдельвейс ничем на отличались от обычной пехотной. Никаких адидасов на них не наносилось. Позже поверх каски одевался маскировочный чехол, и на него прикалывался металлический цветок Эдельвейса - эмблема дивизии.
Да и в большинстве случаев гонгострелковым частям каска вообще - НЕ ВХОДИЛА В СОСТАВ ЭКИПЕРОВКИ. В горах она только мешала.
Где именно была найдена эта каска?

Так на будующее , переводчик огня никаким образом не указывает на колличество режимов стрельбы. Простой пример - думаю в армии вас учили что у автомата Калашникова ТРИ режима стрельбы- одиночные, короткие и длинные очереди . И вот ведь совпадения у "переключателя" режимов позиций тоже три -только вот одна из них "на предохранитель". По вашей логике получается что нас нагло обманывают -и у калаша всего два режима стрельбы... А скажем на современном немецком АУГе вообще один , так как переключатель там имеет всего две позиции - "предохранитель" и "огонь".

Что касается параметра "прицельная дальность" я думаю никто никогда ни на МП ни на ППШ снайперскую оптику не ставил. А на глаз попасть во что то даже с 300 метров -уже почти подвиг.

Сообщение отредактировал ЕВГ - 24.3.2010, 1:49

Вообще оптику ставили. Даже ночного видения. Только позже - во Вьетнаме.

У немцев патрон парабеллум 9мм. Он по баллистике примерно аналогичен патрону от макара. А у ТТ патрон 7.62 с гораздо более высокими баллистическими характеристиками.
Соответственно останавливающее действие выше у немцев, пробивное у наших. Хотя мощность патрона ТТ значительно меньше мощности промежуточного боеприпаса 7.62х39, поэтому останавливающего действия должно хватать.
Дальность сохранения убойной силы также выше у нашего боеприпаса. Как и дальность прямого выстрела.
Простота и технологичность оружия также выше у советского.

З.Ы.
Стрельба от бедра - ЭТО ДЛЯ ИДИОТОВ. За такое можно и в ухо от взодника схопотать(хотя скорее от противника пару подарков в латунной оболочке).