Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 Страницы V « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нож для самообороны, помогите выбрать
Волк
сообщение 24.5.2010, 19:47
Сообщение #91


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



У меня такой тоже есть)
Подарок из солнечного Таджикистана.
Но не пользуюсь, храню как сувенир.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikitos
сообщение 24.5.2010, 23:00
Сообщение #92


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 196
Регистрация: 15.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 11482



Это что-то ближневосточное? Как он называется?


--------------------
"Когда-нибудь, когда устанет зло
Насиловать тебя, едва живую,
И на твоё иссохшее чело
Господь слезу уронит дождевую,
Ты выпрямишь свой перебитый стан,
Как прежде, ощутишь себя мессией
И расцветешь на зависть всем врагам,
Несчастная Великая Россия"
(Игорь Тальков)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 25.5.2010, 5:08
Сообщение #93


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Nikitos @ 25.5.2010, 0:00) *

Это что-то ближневосточное? Как он называется?

Среднеазиатский. Узбекский, таджикский. Называется "печак" ("пчак").


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dromedary
сообщение 9.8.2010, 22:13
Сообщение #94


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 472
Регистрация: 12.4.2008
Из: xUSSR
Пользователь №: 4024



Позвольте и мне с моими тремя копейками...
В отношении "ножа для самообороны" - сразу поясню - никакого опыта ножевого боя у меня нет. Но есть другой опыт. Практика показывает, что наибольшее количество смертей и тяжких телесных повреждений причинено не какими-то экзотическими (и дорогущими) изделиями, а теми предметами (иногда - просто позорного вида), которые есть в кухонном шкафу любого дома (включая последних бомжей). И причинены они были против невооруженного ножем (хотя бы таким же) противника. Конкретные факты: ни в одном случае не только лично моих дел (по убийствам и телесным повреждениям), но и всего нашего отдела за последние лет 15 (крупный областной город) не было НИ ОДНОГО (!) случая причинения их каким-то специальным ножем, почти во всех случаях это были вульгарные кухонные ножи или их обломыши, нередко - безобразно тупые, с частотой 1:20-1:40 (точно не считал, но, по памяти - никак не чаще) - это были самодельные ножи, которые криминалисты относили к холодному оружию, или какие-нибудь недорогие китайцы. Лишь в делах по ношению холодного оружия - вот там действительно, изредка проходили дорогие ножи, но НИ РАЗУ (!) они не были применены. Также за весь этот период не припомню НИ ОДНОГО случая обоюдной поножевщины в случайных стычках, все эти случаи в нашей практике были только при организованных "разборках" (как правило, там также у 1-2-3 уродов в каждой из толп был обрез или охотничье ружье - по-видимому, для усиления аргументации). Также и опасность для жизни колото-резаных ранений определяется только их локализацией и размерами (глубина и ширина), и нисколько не зависит от стоимости или красоты или даже удобства ножа, которым они были причинены. Также, требования к стали для ножа самообороны не такие уж и высокие - он лишь должен держать заточку некоторое время, достаточное для пересечения реберных хрящей и, может быть - для перерубания небольших костей (свод черепа, ребра и т.п.) (например, нагрузка на руку при вскрытии только что отточенным или немного затупившимся ножем несильно отличается - это при спокойном вскрытии в морге, а в условиях боя, когда в удары будет вкладываться вся сила - вряд ли кто заметит разницу, ткани человека весьма непрочны). Также, с очень небольшой частотой (не более 1:100) отмечались поломки лезвий кухонных ножей при нанесении ранений (чаще всего, при ударе о кости или застревании между ребрами).

Таким образом, можно сделать следующие выводы:
1) нож для самообороны почти никогда не будет использован против вооруженного ножем противника (при атаке ножем - на извлечение своего ножа, скорее всего, просто не будет времени). В случае, если все-таки придется отражать нападение с ножем - с наибольшей вероятностью, это будет простой кухонный нож (возможно - с остатками ливерной колбасы и хлебными крошками на лезвии);
2) нож для самообороны никак не будет использоваться постоянно, в мирной жизни - это, скорее, изделие одноразового применения, приведенный в готовность - он будет храниться неограниченно долго (дай Бог - всю жизнь!) без применения, в случае применения - оно будет весьма коротким (скорее всего - лишь несколько секунд);
3) поперечные нагрузки на лезвие могут быть весьма большими (до 20 и более кг);
4) при прочих равных условиях, бОльшие размеры клинка обеспечивают бОльшие рамеры, и, соответственно - убойность ран.

Исходя из этого, наилучший нож для самообороны:
1) может быть нескладным или складным, но, в последнем случае - только с автоматическим открыванием пружиной;
2) гарда желательна, но может иметь минимальные размеры;
3) клинок желательно иметь наибольших размеров (ограниченных лишь удобством ношения/извлечения);
4) заточка клинка должна быть обоюдоострой;
5) требования к твердости лезвия умеренные и не являются решающими, требования к удобству заточки - вообще не играют никакой роли, лезвие будет отточено всего один раз в жизни этого ножа и для одного боя в жизни этого ножа;
6) лезвие (а в случае складного ножа - и вся его конструкция) должно выдерживать ударные нагрузки и значительные (не менее 20 кг) поперечные нагрузки;
7) общее удобство в удержании и нанесении ударов - должно быть наибольшим.

А теперь, с учетом самых первых моих замечаний - а нужен ли практически этот самый "наилучший" нож (если только задача не состоит в том, чтобы хвастать им)? Даже замызганный тупой обломыш в трясущейся руке бича-алкаша удесятеряет его боевую эффективность, позволяет успешно отправлять на тот свет молодых, сильных и хорошо тренированных людей. (Читал про одного француза - чемпиона мира по какому-то карате, который был убит в метро сморчком-хулиганом, ударившим его шилом в спину, когда он усталый возвращался вечером домой - вот только имя забыл). К "наилучшести" стремиться, конечно, надо, но делать это в разумных пределах стоимости, несильно то ножи будут различаться по эффективности при отражении нападения в мирных городских условиях.
Простите, разболтался...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 10.8.2010, 15:35
Сообщение #95


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



могу только добавить +1 "а так ли ... "

Хотя, ... хороший нож он может быть и как "золотой телевизор, его не смотрят, его показывают", как у Данди по кличке Крокодил. Может потому и попадает он в статистику очень редко не в "разборках"?

Буквально сегодня попалось на глаза:
Цитата
С завидной регулярностью патрули извлекают из карманов и из-за поясов мирных прохожих мясницкие ножи длинной 30-40 сантиметров, носимые, по утверждению хозяев, «для самозащиты». Особенность отечественного законодательства в том, что это в общем и не запрещено, максимум что может милиционер – сказать такому самозащитнику «ай-яй-яй». Хотя, например, легально приобретенное охотничье или травматическое оружие хозяин имеет право носить по улице только в футляре и в разряженном виде, то есть в состоянии, исключающем возможность его применения. Зато законодатели совершенно не видят, «почему бы благородным донам не носить ножи за поясом?»

http://dp.ric.ua/index.php?newsid=485365
(из репортажа по Днепропетровску)

Сообщение отредактировал vovaz02h - 10.8.2010, 15:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 8.9.2010, 19:55
Сообщение #96


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Будучи немного "в теме", позволю комментарии.

Цитата
1) нож для самообороны почти никогда не будет использован против вооруженного ножем противника
В точку.

Цитата
2) нож для самообороны никак не будет использоваться постоянно, в мирной жизни
В точку.

Цитата
3) поперечные нагрузки на лезвие могут быть весьма большими (до 20 и более кг);
Не факт. Зависит от техники боя. Если преимущественно режущая техника (а для гражданской самообороны она такой и должна быть) - то особых нагрузок на клинок нет.

Цитата
4) при прочих равных условиях, бОльшие размеры клинка обеспечивают бОльшие рамеры, и, соответственно - убойность ран.
Тоже - прямая зависимость от техники.

Цитата
1) может быть нескладным или складным, но, в последнем случае - только с автоматическим открыванием пружиной;
НИ-КОГ-ДА (повторяю - НИКОГДА) не покупайте нож-автомат.
Я раскрываю свою складную Эндуру и принимаю боевую стойку максимум за 1-1,5 сек.
Ставили эксперимент - человек с ножом-автоматом это делает с точно такой же скоростью, но!
У него в ноже пружина. Пружина - это механизм. Вы можете дать гарантию в 100%, что в самый важный момент пружина не откажет? Я - не могу.
Потому - только ручное раскрытие, и никак иначе. Готов спорить до поноса.



Цитата
2) гарда желательна, но может иметь минимальные размеры;
И нафиг не нужна та гарда.

Цитата
3) клинок желательно иметь наибольших размеров (ограниченных лишь удобством ношения/извлечения);
От 9 до 13 см. Меньше - непрактично, больше - нет смысла.

Цитата
4) заточка клинка должна быть обоюдоострой;
На кой ляд?

Цитата
5) требования к твердости лезвия умеренные и не являются решающими
В точку.
Цитата

6) лезвие (а в случае складного ножа - и вся его конструкция) должно выдерживать ударные нагрузки и значительные (не менее 20 кг) поперечные нагрузки;
Читаем выше.
Вы сами говорили, что больше всего людей убили кухонными ножами. Они нагрузку в 20 кг не выдерживают.

Цитата
7) общее удобство в удержании и нанесении ударов - должно быть наибольшим.
Однозначно да.

Цитата
А теперь, с учетом самых первых моих замечаний - а нужен ли практически этот самый "наилучший" нож
Нет. Нужен обычный нож, который вы можете быстро раскрыть, который не вызывает эмоций у ментов и который удобен вам.
Всё.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 9.9.2010, 13:18
Сообщение #97


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Уффффф.... Пока до конца дочитал, даже забыл, о чем вопрос был....
Сухой остаток - пока не сказано, для каких целей и каковы условия ношения и использования не сказано, нельзя ничего рекомендовать...
Очень заинтересовал ответ про то, что 60 (58) роквелл точить проблемма... В городе - любая точка металлоремонта, в армейке - ПАРМ... (даже в колонне могут заточть, а на остановке - отдать). Про "геройские будни", когда вокруг никого, один я в окопе... - водиле дайте... Он в автопарке заточит..

Для города (самооборона) - "нож канцелярский".
В походе - швейцарец...
На войне - вертолет огневой поддержки... Для банок - что под рукой...
Моя любимая хрень - мачете... Рядом со входной дверью лежит... Потяни за веревочку.... Только п городу с ним ходить не очень удобно... В купе с костюмом от Пьер Кардена он по цветовй гамме не совпадает...

Универсального ножа не бывает.... Это как 120 тонный самосвал для стритрейсерских гонок... После первого заезда положено 2 новых улицы.... acute.gif


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 9.9.2010, 14:59
Сообщение #98


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



ЦИТАТА:Очень заинтересовал ответ про то, что 60 (58) роквелл точить проблемма... В городе - любая точка металлоремонта, в армейке - ПАРМ... (даже в колонне могут заточть, а на остановке - отдать). Про "геройские будни", когда вокруг никого, один я в окопе... - водиле дайте... Он в автопарке заточит..

С таким твёрдым клинком нож естественно будет не из дешёвых. И точить его где то на точиле с битым, прыгающим камнем, да ещё не спецом по заточке как минимум жалко. С десяток таких заточек(иногда хватает одной) и это уже не нож а порнография будет. По удобству в обращении нож с не самой высокой твёрдостью всё таки удобней. Сугубо моё мнение, чисто из практики. Затупился, взял напильничек мелкий, или брусочек погонял туда, сюда (без подколок пожалуйста biggrin.gif ) и ножик опять как бритва. Есть у меня экземпляр самодельный, ему уже лет 40. Очень им доволен, достался по наследству. Есть и покупной (так скажем не самый дешёвый) но по удобству первый не в пример лучше, в том числе и в плане заточить. А покупной и царапать жалко, и сломать боишься, вобщем так ...игрушка, хотя и твёрдая biggrin.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 9.9.2010, 15:32
Сообщение #99


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(MAXPOL @ 9.9.2010, 15:59) *

С таким твёрдым клинком нож естественно будет не из дешёвых. И точить его где то на точиле с битым, прыгающим камнем, да ещё не спецом по заточке как минимум жалко. С десяток таких заточек(иногда хватает одной) и это уже не нож а порнография будет. По удобству в обращении нож с не самой высокой твёрдостью всё таки удобней. Сугубо моё мнение, чисто из практики. Затупился, взял напильничек мелкий, или брусочек погонял туда, сюда (без подколок пожалуйста biggrin.gif ) и ножик опять как бритва. Есть у меня экземпляр самодельный, ему уже лет 40. Очень им доволен, достался по наследству. Есть и покупной (так скажем не самый дешёвый) но по удобству первый не в пример лучше, в том числе и в плане заточить. А покупной и царапать жалко, и сломать боишься, вобщем так ...игрушка, хотя и твёрдая biggrin.gif .

Любая автоматическая заточка - смерть для клинка.
Когда к итак довольно хорошо закаленной стали прикасается вращающийся с огромной скоростью абразивный круг, он мгновенно за счет трения перегревает режущую кромку толщиной в несколько микрон. Кромка становится перекаленной а следовательно хрупкой, ломкой. Такой нож раз и навсегда перестает держать заточку.
Потом, никто не будет на таких "фирмах по заточке" держать правильный угол. И будет он по всей длине скакать - на глазок.

Только ручная заточка, от крупного камня к мелкому, потом полировка.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fiona
сообщение 9.9.2010, 15:45
Сообщение #100


Валькирия
**

Группа: Старожил
Сообщений: 336
Регистрация: 7.6.2006
Пользователь №: 440



Цитата(Волк @ 9.9.2010, 16:32) *


Только ручная заточка, от крупного камня к мелкому, потом полировка.


Вот по-этому панически боюсь точить дамаск. Смотрю и не понимаю, что с ним делать.. huh.gif Знаю, что его надо не точить, а "довести", но вот как... Может знающие люди немного отвлекутся от темы и скажут, что делать? blush.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 9.9.2010, 19:07
Сообщение #101


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(Fiona @ 9.9.2010, 16:45) *
Может знающие люди немного отвлекутся от темы и скажут, что делать? blush.gif

Дамаск не так твёрд, как кажется, но и его надо точить только эмульсиями. Очень хороши т.н. "водяные камни", но они достаточно дороги. В любом случае, неумеючи - лучше ничего не трогать, а поискать толкового слесаря-инструментальщика.
Что бы не "бить" клинок на плохих камнях рекомендую алмазную чашку, с достаточно мелким зерном. Ею перегреть режущую кромку проблематично, но и подпортить можно. С похмела лучше не точить smile.gif
Лично у меня ЗТШМ "Зубр", отечественная, 350 ватт. Вместо штатного камня стоит алмазная чашка с подходящим внешним диаметром и диаметром посадочного места. Обороты невелики, поэтому при нормальном режиме "заточка-охлаждение" всё работает нормально. Точил и перетачивал "Пелтоннена", "Кабар", ориентальный дамаск из Ирана (привёз знакомый).
67-68 по Роквэллу работает отлично, главное что бы рука не дрогнула smile.gif
Волосы бреет всё, про бумагу и пр. - вооще молчу.


О эмульсиях - можно достигнуть вполне приличного результата, если "натереть" эмульсии из мелкокорундового камня. Камни эти есть на рынках. Очень хороши камни пр-ва Украины, даже современные.
Технологию финишной шлифовки и полировки режущей кромки могу описать подробно, если надо. У меня даже где то в компе есть подборка фото на эту тему (готовил для Войска.ру, затачивал, шлифовал и полировал сам)...

Сообщение отредактировал Radi - 9.9.2010, 19:08


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leex32
сообщение 9.9.2010, 19:14
Сообщение #102


Кащей бессмертный
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1142
Регистрация: 30.11.2005
Пользователь №: 2



Цитата(Radi @ 9.9.2010, 20:07) *


О эмульсиях - можно достигнуть вполне приличного результата, если "натереть" эмульсии из мелкокорундового камня. Камни эти есть на рынках. Очень хороши камни пр-ва Украины, даже современные.
Технологию финишной шлифовки и полировки режущей кромки могу описать подробно, если надо. У меня даже где то в компе есть подборка фото на эту тему (готовил для Войска.ру, затачивал, шлифовал и полировал сам)...


Ради,. былобы очень клево еслиб было такое руководство !!! smile.gif


--------------------
..почитай отца своего и род свой...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 9.9.2010, 19:33
Сообщение #103


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Проще всего купить на рынке мелкокорундовый камень и тренироваться на простых недорогих кухонниках.
В своё время я испортил несколько недорогих псевдоитальянцов и самоделных ножей (из клапанов, рессор и пр.), но руку всё таки поставил, что бы получалось правильное движение и поддержание необходимого угла заточки.
После того, как угол будет получаться - надо переходить к полировке режущей кромки ... Это - уже высший класс!, но пару испорченных ножей в данном случае не проблема smile.gif

Сообщение отредактировал Radi - 9.9.2010, 19:33


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 10.9.2010, 10:40
Сообщение #104


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



О как народ оживился....
У меня был нож, сделаный бойцами в ПАРМе из подшипника (обоймы, которую после распила и разгибания - немного отковали). Мне к нему выдали надфиль (обычный). Когда было нефиг длать, я сидел и этим надфилем "вошкал" по режущей кромке. Бриться им было нельзя, но зверюга (ручка из рога горного барана, который был агрессором biggrin.gif ) был очень неплохой..
Позже таким же образом я точил все режуще - оубящие предметы... Только для мачете использовал напильник...
То, что это не стоит делать с фельдиперстовыми ножами, которые для удивления девиц н шашлыках - это факт... Иж больно много царапин останется....


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 10.9.2010, 11:49
Сообщение #105


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 10.9.2010, 11:40) *

О как народ оживился....
У меня был нож, сделаный бойцами в ПАРМе из подшипника (обоймы, которую после распила и разгибания - немного отковали). Мне к нему выдали надфиль (обычный). Когда было нефиг длать, я сидел и этим надфилем "вошкал" по режущей кромке. Бриться им было нельзя, но зверюга (ручка из рога горного барана, который был агрессором biggrin.gif ) был очень неплохой..
Позже таким же образом я точил все режуще - оубящие предметы... Только для мачете использовал напильник...
То, что это не стоит делать с фельдиперстовыми ножами, которые для удивления девиц н шашлыках - это факт... Иж больно много царапин останется....

Варвар!



--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 Страницы V « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 22:08
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost