Да сразу понятно было,что фото зазеркалено,парни вы че так долго разбирались?удивлен.Согласен с вопросом насчет парня в очках,который курит.Почему его окрестили быдлом?
У меня друг служил в 16 бригаде,в Чукани.Так вот он своими пацанами иногда купается в фонтане.А ничё что он в 95-ом Грозный штурмовал?А еще на работе коллега со 2 бригады,он со своими тожке пару раз купался.Тоже не мало в Чечне хапнул,как раз Комсольское грянуло.И почему они быдло то,не пойму?потому что в фонтан залезли?

А есть ли еще сила-то ? При нынешнем уровне развития средств ПВО и авиации в НАТО почему-то мне кажется, что ни один ИЛ-76 с десантом вряд ли долетит до той же Турции, Финляндии, Польши, Германии и т.д. (про Японию,Англию и США с Канадой вообще молчу). Не получится ли так (я беру в пример глобальную войну без применения ядерного оружия), что все ВДВ у нас закончится в первую неделю этой войны ?
Глобальные конфликты ! Я согласен, там ВДВ еще могут послужить, а не напрасно погибнуть, но в нормальной "хорошей" войне сам принцип действия ВДВ-воздушный десант в тылу противника или на рубежах его обороны,-уже,как мне кажется, бесполезен и неэффективен...

Взять тот же полк ВДВ в котором я служил. Не раскрою тайну если скажу, что в случае войны с НАТО, сводный отряд моей дивизии должен был высадится на плацдарме в Турции и удерживать его до прихода морпехов и остальных войск. Сейчас у меня этот план вызывает большие сомнения (конечно все уже поменялось в планах, но и уровень ПВО и авиации НАТО только повысился), а у нас все тоже, что и лет 10 назад...

Короче, грустно что-то, почему-то кажется мне, что наши доблестные ВДВ при минимальной прогрессии в развитии, на сегодняшний день не представляют и не имеют тот силы, что была у них 20-30 лет назад (тем более при таком нынешнем руководстве МО)...

Сори, что написал, просто как-то случайно подумалось об этом...

Да понятно,что сегодня война будет другой.Но в данном случае,например части воздушно-десантных войск можно будет по крайней мере подбрасывать до передовой,ну поближе к фронту.А как с Турцией хз.Тоже самое можно сказать и про войска НАТО,врядли их десант доберется до нас,тоже так же на подлете уничтожат.ИМХО

как то уже писал: http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=7201
(но надеюсь на лучшее в судьбе наших войск - энтузиазма и ДУХА пока хватает - что-нибудь придумается! )

В таком контексте да, согласен.
Но еще вторая мировая, в Вяземской и на Крите операция, показала полную невозможность применения ВДВ как крупный десант в тыл противника.
Думаю в условиях глобальной войны, имеет смысл применять ВДВ:
1. Высадка посадочным до роты, хоть в тыл, хоть к черту на рога.
2. Высадка десантированием, небольших групп до взвода, хоть в тыл, хоть к черту на рога.
3. Высадка десантированием, больших групп до полка, в поддержку окруженным группировкам на нашей территории. В случае возникновения котлов, как в 41м.

Да и ТЫЛ противника может быть разным. Да, наверняка не получится десантировать ПОЛК на территорию ТУРЦИИ. Но думаю вполне можно десантировать ПОЛК на ИЛ-76 в тыл противнику например в Смоленск, или Вязьму, если фронт откатился уже к Москве (не дай бог).
Просто, развернуть на оккупированный территории полноценное ПВО противнику гораздо сложнее, чем на своей территории.
Как то так.

Как вариант (при размерах РФ) - быстрая переброска авиатранспортабельных частей для усиления наших сил где угодно, хоть на Дальнем Востоке, хоть на Северном Кавказе. С возможностью при необходимости десантироваться не посадочным, а парашютным способом. ЕМНИП, так французы поступили лет примерно семь обратно в Африке - началась там очередная заваруха, а Иностранный Легион высадился в местном аэропорту, взял его под контроль, обеспечил прибытие подкреплений посадочным способом и эвакуацию мирняка. Наши в начале 90х из Кабула посольских вытаскивали силой роты десантуры (высадка посадочным способом, рывок к посольству и эвакуация). Это примеры действий против стран с хилой ПВО, а таких стран полным-полно.

(смысл в парашютном десантировании пропадает тогда вообще - даже аэродромы не надо захватывать - своя же территория...концепция создания крупных баз хранения со ВСЕМ необходимым (включая тяж.вооружения) для мобильных подразделений ВС- уже-шь была(по-моему при МО Родионове(?))...а как по ВДВ-то что?
(...и Матвиенковская рр 51-го ТОГДА(при эвакуации посольских) - просто-выполняла неспециф. длля ВДВБЗ.- "показала" боеготовность войск)

...при пар.заброске малых групп(как логично у ВОЛКА) отпадает необходимость в тяж. десантируемой технике- если потом на захваченный аэродром можно выгрузить обычную б. технику ВС-более боеспособную...и дивизионная структура ТОГДА бессмысленна,а уж спецназов и без нас...

...короче- вопросов к нам пока ДОФИГА )

Сообщение отредактировал tengu - 27.5.2010, 16:56

Не согласен. Наши аэродромы могут быть буй знает в скольки сотнях км от ЛСВ. Это раз. За ними ведется плотное наблюдение супостатами. Это два. А так есть возможность перебросить и десантировать парашютным способом в голое поле (степь, пустыню) полнокровные обученные части, которые смогут быстро собратся и вступить в бой. Это три.
И вопроса захвата аэродрома парашютным десантом для обеспечения высадки посадочным способом основных сил - ещё никто не снимал. Это четыре.

Про высадку потом на захваченный аэродром обычной техники... ЕМНИП, рядом с каждой частью ВДВ есть аэродром для приема тяжелых транспортников. А есть ли такие там, где стоят танковые и мотопехотные бригады? А личный состав обычных частей имеет понятие о переброске воздушным путем, посадочным способом? А ВТА сможет принять на борт и перебросить массу танков и прочей негабаритной техники по воздуху? Это же не десантура, для которой все вышеописанное - обычная практика...

Сообщение отредактировал udav - 27.5.2010, 17:56

по поводу-1.-простите тупого - не понимаю.-наши аэродромы и остаются АШИМИ -зачем на них десантировать пар.способо,если можно посадить.вопрос остаётся только в строит. "НОРМАЛЬНЫХ" для нас аэродромов.
по2му- опять вопрос подавления "дальнобойных" СРЕДСТВ ПОРАЖЕНИЯИ (ПОКА малорешаемый)?
по 3му- так пустьих ИХ ВОЕННОМУ РЕМЕСЛУ (мы-ж не заменим ВСЕГДА мотострелков)
( к теме: мор.пехи ротой загружаются на БДК чуть больше минуты,НО натренировали и отправили в Грузию не их,а ВДВ ...-по привычке?
по4му- я и НЕ СПОРИЛ,но это и не все задачи ВДВ.
по остльным: то-же самое .

Сообщение отредактировал tengu - 27.5.2010, 21:06

1 и 2 надо рассматривать вместе
Если мы имеем БД на нашей территории или "в мягком подбрюшье", и появляется необходимость перебросить туда некоторое количество войск - это проще сделать посадочным способом. Но вот фокус в том, что аэродромы, на которые можно так высадиться, могут быть или очень далеко от места БД (высадка, построение колонны, марш - туева хуча времени), либо аэродромы могут быть вообще выведены из строя ( повреждена ВПП, уничтожены приводы, да много чего еще...). Тогда (при наличии НОРМАЛЬНЫХ ВДВ) есть волшебный вариант - нах аэродромы посадки, если можно прыгнуть гораздо ближе к месту БД. И еще вместе с техникой (хоть и "люминевые танки", но с ними как-то веселей в большую драку лезть, чем с голой пяткой на шашку прыгать...).

Аэродром Северный, тоже был наш. Вполне корректный пример в нашем случае.

-(радость меня-дурака в понимании)
РЕБЯТА -но это-же БЕССПОРНО,но это идея применении нас на СВОЕЙ территории как "пожарной заплатки" ВСЕГДА подразумевалось -...но это-же слабое "утешение" для НАШИХ войск ...

Сообщение отредактировал tengu - 27.5.2010, 21:27

Это было нормальным "утешением" и реальным СПАСЕНИЕМ для "некоренных" жителей республик Закавказья в конце 80х еще при СССР, и потом, чуть севернее, при РФ...

НЕ СОГЛАСЕН.для "утишения" своих-же сограждан естьВВ(т.н. - "охрана(т.е.гвардия) нации" -"НАЦИОНАЛЬНА ГВАРДИЯ")-в МВД, и другие силовые структуры государства.
СЧИТАЮ - вмешательство АРМИИ в это по меньшему - НЕУМЕСТНО - наша функция -ВНЕШНИЙ ВРАГ(АГРЕССОР),мы и обучены ЭТОМУ.(ВДВ способны на многое,но нужно каждому выполнять СВОИ ГЛАВНЫЕ ФУНКЦИИ).

Как показывает практика ВВ способны сдавать на право ношения шеврона части, оливкИвый берет, и кричать на форумах ВДВ-говно.
Я с уважением отношусь к бойцам ВВ, ребята серьезные, тут не поспоришь. Но ВВ как структура, наглядно показывает что со своими задачами справиться не может.