Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Интервью с Анатолием Лебедем
гадёныш
сообщение 30.7.2010, 18:57
Сообщение #16


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
потому что вы вот свято уверены, что Россия имеет полное право рУлить в этом регионе...

Млин. Не просто уверен - УБЕЖДЁН со всей пролетарской ненавистью. ИМЕЕМ ПРАВО - НА ПРАВАХ СИЛЬНОГО!
Вот я отношусь к бульбашам, хохлам не "как к своим", а никак- в том смысле, что они от нас ничем не отличаются, они не "свои", ОНИ ЭТО МЫ. Только вот после 08.08.08 я говорил со многими парнями(в т.ч. и с ув. Волком) и их ответ оказался равен моему - дадут приказ - буду убивать.
Вроде мы все одинаковые, а приказ есть приказ.
Бошка кругом идёт, но приказ... Хотя выполнять приказ по расстрелу жителей например Татарстана или Удмуртии я не стану .
Кстати, заметил, что Русские - все пидоры, судя по заявам руководства братских республик(открыто или завуалировано). И только РФ пытается наладить отношения. Хотя оно и понятно - буферная зона...
Вот такая ситуёвина на постсоветском пространстве...
Как я скучаю по СОЮЗУ...


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 30.7.2010, 20:25
Сообщение #17


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(гадёныш @ 30.7.2010, 18:57) *

Млин. Не просто уверен - УБЕЖДЁН со всей пролетарской ненавистью. ИМЕЕМ ПРАВО - НА ПРАВАХ СИЛЬНОГО!

...Или на правах БОЛЬШЕГО? (в смысле размеров страны?)
Ну по крайней мере вот ЭТА ваша мысль это - уже честно, а то ваши СМИ чет бодягу разводят про права человека и защиту братских народов (интересно - для кого? для тех кто ИСЧО не служил?)... А вот когда оно так по-откровенному, то все оказываеццо просто и банально... как в басне дедушки Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочиццо мне КУШАТЬ..." blush.gif
Ну не знаю... Я лично считаю, что это, мягко говоря, не есть правильно... ХХІ век на дворе, уважаемые... acute.gif А вы все будто при "Холодной войне" живете...
Цитата(гадёныш @ 30.7.2010, 18:57) *

Вот я отношусь к бульбашам, хохлам не "как к своим", а никак- в том смысле, что они от нас ничем не отличаются, они не "свои", ОНИ ЭТО МЫ. Только вот после 08.08.08 я говорил со многими парнями(в т.ч. и с ув. Волком) и их ответ оказался равен моему - дадут приказ - буду убивать.
Вроде мы все одинаковые, а приказ есть приказ.
Бошка кругом идёт, но приказ... Хотя выполнять приказ по расстрелу жителей например Татарстана или Удмуртии я не стану .

Интересно, а чем же вам удмурты так принципиально милее например, украинцев и белорусов? blush.gif
Цитата(гадёныш @ 30.7.2010, 18:57) *

Кстати, заметил, что Русские - все пидоры

Вы как отпишете... blush.gif
Цитата(гадёныш @ 30.7.2010, 18:57) *

судя по заявам руководства братских республик(открыто или завуалировано). И только РФ пытается наладить отношения. Хотя оно и понятно - буферная зона...

Т.е. вы убеждены, что "кругом враги"... blink.gif
А в сущности - если разобраццо, то кто у вас друзья-то? Ю.О.. с Абхазией? Венесуэла с Никарагуа?
Хрестоматийную фразу про единственных друзей России "армию и флот" - упоминать наверно не стоит, поскольку чет не ощущаеццо, что Россия к ним относится именно как к друзьям...
А насчет "заяв" глав стран-братанов, то вы бы хоть привели чего в качестве примера - ну хоть уже завуалированное, мы ж думаю, тайный смысл их подлых слов сумеем разобрать? acute.gif
И кстати, вот странно - а че вам кажется, что на РРРУских-то злые люди все наговаривают? Вон ведь у вас и удмурты с татарами есть и много ИСЧО кого... acute.gif
Цитата(гадёныш @ 30.7.2010, 18:57) *

Вот такая ситуёвина на постсоветском пространстве...
Как я скучаю по СОЮЗУ...

Да не вы один такой... Я смотрю это весьма распространенная такая особенность российских граждан: чет у вас почти все о Союзе тоскуют... Странное дело - у вас че, земли мало? Других забот нет, только одно воссоздание Союза осталось? pardon.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 30.7.2010, 20:49
Сообщение #18


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
А в сущности - если разобраццо, то кто у вас друзья-то?

РВСН. Кто на нас с РВСНом? biggrin.gif
Цитата
а то ваши СМИ чет бодягу разводят про права человека и защиту братских народов

Ради интереса прокатились бы до Осетии и Абхазии, и спросили бы мнение местных, о том кто агрессор а кто защитник.

Наверно не в курсе, что 19 января 1992 года в Южной Осетии прошёл референдум по двум вопросам:
- согласны ли вы, чтобы Республика Южная Осетия была независимой?
- согласны ли вы с решением Верховного Совета независимой Республики Южная Осетия от 20 сентября 1991 года о воссоединении с Россией?

И более 98 % ответили «да» на оба вопроса.

Интересная тенденция в ваших постах появляется.
Если кто то хочет отделиться от России (финляндия например) - гордый и независимый народ имеет право.
Как только какой то народ хочет отделиться и присоединиться к России - Вранье СМИ про защиту братских народов.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 30.7.2010, 20:58
Сообщение #19


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Цитата(Волк @ 30.7.2010, 20:49) *

Цитата
А в сущности - если разобраццо, то кто у вас друзья-то?

РВСН. Кто на нас с РВСНом? biggrin.gif
Рыг! .. рыг! ... рыг! ... РЫГЛАМЕНТ!...(с)

Сообщение отредактировал vovaz02h - 30.7.2010, 20:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 30.7.2010, 21:13
Сообщение #20


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
Я смотрю это весьма распространенная такая особенность российских граждан: чет у вас почти все о Союзе тоскуют... Странное дело - у вас че, земли мало? Других забот нет, только одно воссоздание Союза осталось?

Я например не сожалею. И земли у нас достаточно, нам хватает, Россия никогда не питала планов о мировом господстве и покорении народов мира.
А все эти обиженные соседи, лет через 100 сами приползут с поклоном о принятии их назад.
Что уже не раз было, история идет по кругу, все в мире повторяется.
И Украина уже не раз туда сюда моталась. То к Петру l, то к Карлу XII, то к Екатерине II, то к Габсбургам, то к Ленину, и т.д.
Как и Грузия кого там только небыло от римлянина Помпея, татаро-монгол, персов, турок, англичан, русских, до всяких саакашвилли. Все вернется на круги своя.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 31.7.2010, 1:21
Сообщение #21


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Волк @ 30.7.2010, 21:13) *

А все эти обиженные соседи, лет через 100 сами приползут с поклоном о принятии их назад.
Что уже не раз было, история идет по кругу, все в мире повторяется.
И Украина уже не раз туда сюда моталась. То к Петру l, то к Карлу XII, то к Екатерине II, то к Габсбургам, то к Ленину, и т.д.

У вас своеобразное представление об украинской истории...
По ходу, к Петру и Екатерине Украина не "металась" - они ее просто "приняли", вместе с прочей страной, когда на трон вступали, че тут метаться-то?.. Вот Карл - ну да, было дело... А Габсбурги-то откуда взялись?! Если вы про Галичину - дык она по правде сказать, не только украинская, но ведь ИСЧО и вполне так польская, и именно в таком качестве Австро-Венгрии досталась?
А по поводу Ленина - эт особо улыбнуло... К Ленину как раз Украина и не метнулась - скорее уж ее "метнули"?... тут надо вспомнить, КАК Советская Россия "самостийную Украину" обратно "в семью народов" возвращала в Гражданскую...
Причем прошу заметить - вопрос не в том что РРРусские ("москали") завоевали "хохлов"... Вопрос в том, что БОЛЬШЕВИКИ установили в Украине СВОИ порядки... angry.gif
Хотя как я заметил, ща оно так: посреби ярого РРРусского - и обнаружится почти что идейный коммунист...
Цитата
Как и Грузия кого там только небыло от римлянина Помпея, татаро-монгол, персов, турок, англичан, русских, до всяких саакашвилли. Все вернется на круги своя.

Я конечно понимаю, что у вас кто-то уже готовит пару вариантов грузинского Януковича... blush.gif
Впрочем, думаиццо, это вряд ли прокатит... Саакашвили рУлит достаточно уверенно, как бы там на специальных антигрузинских инфосайтах с рос. пропиской не концентрировали про Грузию все возможное дерьмо, и как бы на форумах того Михо не обзывали... Причем грузины конечно, по-разному к Саакашвили относятся, но когда заходит речь о России, то тема Михо будто на второй план отходит... Т.е. если для вас, россиян это была война против "режима Собакошвили", то грузины, по моему, восприняли ее именно как войну России против грузин... И слишком многие запомнили, что "братья-россияне" могут и бомбой с неба шарахнуть...
И это вовсе не страх, не обольщайтесь... И не "приползут" они уже к вам ТОЧНО... Они с каждым годом все больше по-европейски жить пытаюццо, например, полиция уже давно взятки не берет (это в Грузии-то!))))), воров-"законников" сажают ЖОСТКО, а полицейские участки - современные такие, с прозрачными стенами (типо чтоб было видно, че они там служат))) - вот и сравните хотя бы ЭТО с аналогичными российскими реалиями...
Кстати, ненависти к россиянам и к русским у них в народе, слава Богу нет! Но настороженность и обида - остались, и явно - надолго... И ощущение себя как маленькой, но нации с собственной государственностью - таки ЕСТЬ...
И кстати, вот к украинцам отношение, говорят (знакомый там бывал) - действительно стало братское... На уровне - только попробуй скажи что ты с Украины, например в кабаке, так совершенно незнакомые люди до полусмерти заугощать могут... ))))))))
+ ИСЧО момент - у меня тут раз по здоровью приключилась неприятность, так мне врач "Боржоми" прописал... Дык у нас-то его скока хочешь (и - настоящего!), а вот в России-то интересно - как нонче больные обходятся? blush.gif

Сообщение отредактировал VV-nik - 31.7.2010, 1:24
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 31.7.2010, 8:12
Сообщение #22


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
тут надо вспомнить, КАК

Да не важно КАК. Важно, что, КАК только не было.
И как не крути, Россия без боржоми проживет. А вот все маленькие, гордые, обиженные без России - сильно сомневаюсь.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 31.7.2010, 11:29
Сообщение #23


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Волк @ 31.7.2010, 8:12) *

Цитата
тут надо вспомнить, КАК

Да не важно КАК. Важно, что, КАК только не было.

Если есть желание спокойно разобраццо - "почему оно так?" - то именно что важно - "КАК оно было?"
А если все упираеццо в тему "все равно мы всегда правы, потому что СИЛЬНЕЕ", то достаточно пары десятков простых тезисов - вплоть до совершенно абсурдных, и активно их нагнетать...
Например, один мой знакомый россиянин был искренне убежден, что половина бед Украины - следствие подрывной деятельности т.н. "западян", которые ненавидят Россию, мечтают "продаццо" Польше и ваще Западу, и ваще они подлые, жадные, у каждого на огороде автомат закопан и у них до сих пор деликатесом считаюццо москальские младенцы... ninja.gif
А потом он поехал отдыхать-лечиццо в санаторий куда-то на Прикарпатье, во Львове побывал, и совершенно был очарован тем, что местные оказываеццо и русский язык понимают, и радушные-гостеприимные, и хозяева хорошие, и ничо что большинство "униаты" - зато богобоязненные... Короче, совершенно обезоружили простые галичане РРРусского патриёта, большинство его претензий куда-то пропало, хотя естесьно, убежденность в том, что "рано или поздно приползете и Союз возродиццо" - это осталось, но уже больше по привычке... blush.gif
Цитата(Волк @ 31.7.2010, 8:12) *

И как не крути, Россия без боржоми проживет. А вот все маленькие, гордые, обиженные без России - сильно сомневаюсь.

И вроде ничего, что например, Украина в августе нонешнего года 20-ю годовщину независимости отмечать будет? Т.е. уже пара-тройка поколений выросло, которые сменяют тех, кто "при Союзе" вырос, и с каждым годом естественным путем растет процент тех, кто ни о каком "возрождении Союза" даже не помышляет....
Но вот я например, ИСЧО из советского поколения, и не могу сказать, что Россия для меня - прям совсем чужая... И именно вот по этой причине я совершенно не злорадствую по поводу ваших проблем и не скрежещу зубами - по поводу ваших успехов...
И как раз по этой причине мне бы очень хотелось, чтобы Россия и выглядела, и вела себя так, как оно надлежит великой (не только по размерам - но и по статусу) стране - т.е., СОЛИДНО, ВМЕНЯЕМО, СПРАВЕДЛИВО...
Пока же, увы, куда больше примеров можно привести именно НЕСОЛИДНОГО (и пр.) поведения...
Вспомним например, и "газовые" и "торговые" "войны" вначале против Украины, а теперь - и против Беларуси... Неужели кто-то думает, что перекрыв на Новый год газ Украине и всей Европе, Россия смогла кого-то напугать, скомпроментировать, и вообще ЗАСТАВИТЬ себя уважать? На Западе далеко не идиоты сидят, и официальная рос. пропаганда им как-то побоку, уж поверьте...
Или вот возьмем 8.08.08: неужели ВСЕ это, борьба огромной страны с крохотной Грузией, ура-патриотическая истерика по рос. ТВ - это СОЛИДНО? Я ведь читал то, что об этом всем писали на Западе - там и Грузии фитиль неслабый вставляли, но и с России вполне естесьно, спрос был особый, и прямо скажем - ну НЕ ПОНЯЛИ вас, и аргументов рос. руководства - НЕ ПРИНЯЛИ... И напугать - никого вы особо не напугали, и "принудить к уважению" - не смогли...
Отсюда - вывод можно сделать, что, втягиваясь в этот конфликт, Россия преследовала цель не столько поменять отношение к себе на международной арене, сколько - поменять отношение к себе со стороны собственных граждан? pardon.gif
Чего в концев концов удалось достичь, если объективно? Саакашвили себе правит, а у вас фактически появилось две новых "республики", каждая размером с хороший район, и с руководством именно районного уровня... Стоило ли оно тех затрат и потерь? (+мне приходилось читать довольно острые вещи о том, как и за чей счет те республики существуют, но речь в общем даже не об этом... раз уж взялись спасать два маленьких гордых народа, то тут наверно не стОит деньги считать...)
И вот - прошло уже ДВА года... Напомните мне, сколько государств за это время признали независимость Ю.Осетии и Абхазии? blush.gif
+мне думаеццо, "вы ИСЧО приползете..." - это вообще НЕ подход для установления дружественных отношений... Друзья - они не "приползают", даже если они меньше и слабее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tengu
сообщение 31.7.2010, 13:29
Сообщение #24


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



( biggrin.gif надоело читать бредятину -"сон разума" "зам.политра вумных войск украйны".
...может вернёмся когда нибудь к ТЕМЕ? huh.gif и спасёмся от его "словесного поноса"? dance3.gif )

Сообщение отредактировал tengu - 31.7.2010, 13:32


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 31.7.2010, 14:26
Сообщение #25


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



tengu, я ж вам тут не пытаюсь проповедовать некую Истину? Просто свое личное мнение высказываю, которое конечно, может не совпадать с вашим... Если вам есть что возразить или поправить в чем-то - будь ласка, я не гордый... А ругаццо - не стОит...
+коли вам уж так хочется к ТЕМЕ вернуться, так и высказали бы чего - ПО ТЕМЕ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 31.7.2010, 15:26
Сообщение #26


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
Например, один мой знакомый россиянин был искренне убежден, что половина бед Украины - следствие подрывной деятельности т.н. "западян", которые ненавидят Россию, мечтают "продаццо" Польше и ваще Западу, и ваще они подлые, жадные, у каждого на огороде автомат закопан и у них до сих пор деликатесом считаюццо москальские младенцы...

Это там где улицы имени Джохара Дудаева, отдававшего приказы на захват родильных домов в России? Это там где фашисты Галичины интенсивно убирают из своего названия приставку der SS и гордятся убийством большевиков? Это там где фашистским шавкам ставят памятники?
Большинству Россиян, этого уже достаточно, что бы считать их "добрыми друзьями".
Цитата
И вроде ничего, что например, Украина в августе нонешнего года 20-ю годовщину независимости отмечать будет?

Серьезный аргумент для мировой истории. 20 лет, это даже не миг истории, даже не пшик, и не пук. Это вообще ничто.
Цитата
И как раз по этой причине мне бы очень хотелось, чтобы Россия и выглядела, и вела себя так, как оно надлежит великой (не только по размерам - но и по статусу) стране - т.е., СОЛИДНО, ВМЕНЯЕМО, СПРАВЕДЛИВО...

Как же весь мир, и наши "добрые соседи", ждут, когда Россия разрешит стрелять в своих миротворцев безнаказанно, воровать газ незаметно, захватывать тапочным армиям более мелких соседей и т.д. Видно прям напрягает наличие рядом соседа без которого Украина тупо не проживет, от которого Грузия может получить по зубам и т.д.
Никогда этого не будет. И для меня разборки с газом, разгром Грузинской армии - СОЛИДНОЕ, ВМЕНЯЕМОЕ, СПРАВЕДЛИВОЕ поведение ВЕЛИКОЙ державы.
Жаль Хрущева нет, тапком по трибуне стучать некому.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тяпа
сообщение 31.7.2010, 23:05
Сообщение #27


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



Грузия лежит под теми, кто сытнее кормит и дороже побрякушки обещает. На данный момент это янкесы, а у России временные трудности с кормежкой и деньгами. Кончатся трудности- переползет под Россию. И Россия примет. А куда деваться? Хоть и бл@дь, а красивая, зараза! Да и не чужие, вроде...

Сообщение отредактировал Тяпа - 31.7.2010, 23:06


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 1.8.2010, 1:03
Сообщение #28


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Волк @ 31.7.2010, 15:26) *

Это там где улицы имени Джохара Дудаева, отдававшего приказы на захват родильных домов в России?

Это мне сложно комментировать. Не я решение принимал насчет улицы (вроде она была такая одна - во Львове?)... И уж тем более ведь не я Дудаева рОстил и не я его в генералы производил?
А Басаева, кстати че так забыли? Он же ведь помниццо, какое-то время прям геройски сражался с "грузинскими захватчиками", и ТОГДА был вполне в фаворе (хотя публичной популярности у него тогда еще не было)? Кто его и его людей обучал - причем это ведь было уже не при Союзе?
Лучше бы поразмышляли, кто и как все ЭТО (в Чечне) вырастил? Но если вы начнете об этом размышлять, то выводы явно не будут согласовываться с вашим главным постулатом: "Россия всегда и во всем ПРАВА"...
Лично мне жест львовян не нравиццо - им конечно, не стоило влезать (пусть даже и символически) в сугубо внутрироссийские разборки... Но от того что они таки влезли, проблема ведь не перестанет быть сугубо российской - т.е. рос. Властью порожденной?..
Кстати, не помню точно где - но у прибалтов вроде тоже улицы Дудаева есть... Думаеццо, львовяне эту идею у прибалтов позаимствовали...
И насчет роддома... Мне было бы очень интересно, если вы уточните: почему вы считаете, что приказ насчет Буденновска отдал именно Дудаев, и что он отдал именно ТАКОЙ приказ?
Просто я читал об этой трагедии разные версии, и вполне логичной мне показалась версия о том, что больница с роддомом были Басаевым захвачены в порядке импровизации - ну типа, началось с того, что кому-то из боевиков понадобилась мед. помощь, а дальше уж они закрепляться стали и заложников брать, да Черномырдина к телефону требовать... angry.gif А уж в дальнейшем полученый басаевцами опыт другие чеченские "вожди" стали "творчески развивать" - вплоть до "Норд-Оста", с четким планом и закладкой оружия и боеприпасов ДО нападения... (Только прошу не счесть эти строки за некий стеб и поддержку террористов - просто если есть например чем поделиться в смысле ссылки на документ или книгу, которые вы считаете адекватными, то я с удовольствием бы почитал...)
Цитата(Волк @ 31.7.2010, 15:26) *

Это там где фашисты Галичины интенсивно убирают из своего названия приставку der SS и гордятся убийством большевиков? Это там где фашистским шавкам ставят памятники?
Большинству Россиян, этого уже достаточно, что бы считать их "добрыми друзьями".

Вы просто как-то упускаете из виду, что у наших "западян" были весомые причины не любить Советскую власть (подчеркиваю, современной России это касается ровно постольку, поскольку многие россияне почему-то упрямо ставят знак равенства между СССР и Российской Федерацией)...
Эта "нелюбовь" - она была примерно того же рода, как "нелюбовь" ваших ненаглядных югоосетин и абхазов - к грузинам...
Ведь можно сформулировать и так: ЭТО ТАМ, где "западян" в 1939-м "освободила" доблестная Красная Армия, действовавшая удивительно согласованно с вермахтом; ЭТО ТАМ, где тысячи людей подверглись репрессиям - причем начиная с поляков, что кстати, позже стало одной из причин для украинско-польской резни; ЭТО ТАМ, где людям стали навязывать колхозный строй, "научный атеизм", советскую-патрийную бюрократию и пр. "пролетарские завоевания"...
Если учитывать это, а не только любоваццо плакатом, на котором "хохол" в штанах с заплатами обнимает красноармейца-"освободителя" (абсурд - потому что ведь "западяне" жили куда побогаче "братьев" с Востока!), то становится понятным: "Освобождение" вызвало массовый ПРОТЕСТ, которым воспользовались и националисты из ОУН, и даже - немцы, при формировании дивизии "Галичина"...
Насчет "интенсивного убирания" литер СС - ну я вам точно могу сказать, что из этой самой дивизии и ее истории культа в Украине официально никто не делает (а больных на голову и у вас хватает... по крайней мере, Краснову, Шкуро и пр. командованию тоже СС-го казачьего корпуса памятник в Москве ведь поставили?)... blush.gif
Да, наши служили в вермахте и войсках СС (и ваши - россияне - тоже служили в куда большем числе!)... Я вам больше того скажу - например, закарпатцы, будучи поддаными Венгрии, тоже служили и воевали в рядах венгерской армии... Упрекать всех этих людей в том, что они были идейными нацистами (или фашистами) - было бы наверно глупо... Упрекать их в том что воевали на стороне Гитлера - да Бог им уже судья! Я читал воспоминания некоторых солдат и офицеров "Галичины" - и чет не заметил я там ни особой гордости за "убийство большевиков", ни некоего особого садизма... А в репрессиях против мирного населения дивизию "Галичина" неоднократно обвиняли, но ни один суд не признал ее солдат карателями - впрочем, тут поле непаханое для работты историков, пусть они себе спорят...
Впрочем, "Галичина" - эт ИСЧО мелочи по сравнению с темой Украинской повстанческой армии (эти две темы кстати, смешивать не стоит) - вот где реально "брат на брата" шел!
Углу*****ся в эту тему не буду, замечу только, что это все - уже наша история... И тут конечно, кто-то из нонешних граждан Украины славит повстанцев УПА, а кто-то превозносит их противников, бойцов войск НКВД... Но по настоящему умные (на мой взгляд) люди считают, что ОБЕ стороны этого почти 10-летнего вооруженного конфликта были во многом неправы, и не пытаюццо идеализировать эти самые стороны... Именно такой - спокойный и взвешенный - подход позволил Украине найти некий общий язык с соседями-поляками в вопросе изучения последствий взаимной резни 40-х годов: поляки открыто и честно признают, в чем были неправы они, наши так же открыто и честно признают, в чем были неправы повстанцы УПА, и никто друг друга не обвиняет, выпячивая собственную правоту (по крайней мере - не выпячивали до прихода к власти Януковича)...
Вам наверно сложно понять механизм этого примирения, для вас ведь все это скорее - заграница (+ вы ведь насчет признания неправоты своих дедов-отцов слабоваты - сужу об этом например, по небольшой дискуссии по Катыни)... Ну вот такой пример практический: сейчас у нас в ВВ служат срочную ВМЕСТЕ и южане, и "донецкие", и и "западяне", и те же закарпатцы, и естесьно отношение к УПА у них разное... За армию - не скажу, но в ВВ тему УПА достаточно деликатно подают - просто там рассказывают солдатам, что такое - БЫЛО, и пытаюццо в меру офицерских талантов пояснить, что такое не должно повториться: не должны граждане Украины убивать других граждан Украины... Это БЫЛО, и мы обязаны сделать из этого исторического опыта выводы - не возвеличивая ни УПА, ни Сталина с его НКВД, и занимаццо себе строительством независимого государства Украина...
Если поступать иначе, то либо парни с Востока начнут "западян" Бандерой попрекать, либо "западяне" расскажут "схиднякам" про "коммуняку на гилляку", а там и крымские татары про депортацию вспомнят - и понесется... blush.gif И будет уже не рота или батальон, а политиканский базар... blush.gif
Цитата(Волк @ 31.7.2010, 15:26) *

Серьезный аргумент для мировой истории. 20 лет, это даже не миг истории, даже не пшик, и не пук. Это вообще ничто.

А вы лично как - себе 100 лет отмерили? blush.gif
20 лет - это повторяю, вполне достаточно, чтобы школу окончили дети, не носившие октябрятские звездочки... Хотя конечно, этого очень мало для того чтобы из народа естественным путем выветрился коммунистический маразм...
Цитата(Волк @ 31.7.2010, 15:26) *

Как же весь мир, и наши "добрые соседи", ждут, когда Россия разрешит стрелять в своих миротворцев безнаказанно, воровать газ незаметно, захватывать тапочным армиям более мелких соседей и т.д. Видно прям напрягает наличие рядом соседа без которого Украина тупо не проживет, от которого Грузия может получить по зубам и т.д.
Никогда этого не будет. И для меня разборки с газом, разгром Грузинской армии - СОЛИДНОЕ, ВМЕНЯЕМОЕ, СПРАВЕДЛИВОЕ поведение ВЕЛИКОЙ державы.
Жаль Хрущева нет, тапком по трибуне стучать некому.

Насчет Хрущева - не очень удачный пример... blush.gif
Насчет "газовых разборок" - ВАШИ же чиновники, посчитав-пересчитав, виновато потупив глаза, доложили миру, что Украина никакого газа не воровала (будто кто-то сомневался с самого начала, судя по новогодней истерике по рос. ТВ, что тут не экономические. а политические разборки были!).
Украина естесьно не проживет без России, поскольку она (возможно, вы не заметили?) как-то странным образом с РФ граничит... Думаю, и Беларусь уж точно не проживет (хотя уже и из нее начали малевать "образ врага" - а уж как раньше челомкались, а?), и Грузия тоже - не проживет... И даже Молдова, которая с вами не граничит - никуда не денеццо (особенно учитывая наличие и на ее территории - в ПМР - рос. миротворцев).
Весь вопрос в том, каким образом вам угодно выстраивать отношения с соседями? Вряд ли то, что вы излагали выше (насчет "приползут" и т.п.) - есть сжатый пересказ официальной позиции Кремля, но кое-какие из ваших тезисов там наверняка актуальны (хотя естесьно, на камеру их не озвучивают)...
Так вот - я уверен, что в ХХІ веке нельзя ТАК себя вести: цёматься публично, а за закрытыми дверями - выкручивать руки по праву сильного (или - "старшего брата").
Нельзя "принуждать" к дружбе - силой, экономическими и пр. способами...
Нельзя ТАК "миротворить", как вы в ЮО - ну представьте, что бы было, если бы в какой-нибудь африканской стране Тимбукту, например французские миротворцы стали бы открыто поддерживать одну из сторон, овладевшую одной провинцией (назовем ее Мумба)))) - + Франция бы стала поставлять этой провинции оружие, направлять туда советников и даже - генералов на высокие "гос." должности, предоставлять экономические и полит. преференции (типа массовой раздачи французских паспортов)? Да пудово бы убрали бы этот контингент, заменив его на представителей др. страны, которые бы относились к ситуации в стране более-менее нейтрально (кстати, Саакашвили и его чиновники такие предложения не раз озвучивали, в частности, предлагали добавить в число миротворцев украинский контингент или заменить им россиян, но вот почему никто в ООН и ОБСЕ на это серьезного внимания не обратил - эт для меня загадка)...
А впрочем, продолжим, дальше интересно : в Тимбукту в результате например, небольшой революции (или даже военного переворота) и последовавшими за ними выборами (что важно!) к власти приходит политик С. - неуравновешенный и весьма экзальтированный реформатор, который обещает навести порядок в стране, при этом он вовсю опираеццо на поддержку... ну скажем, России... pleasantry.gif Постепенно у С. даже чет там получаиццо - строяццо какие-то там отели и санатории, страна начинает оживать и прихорашиваццо после недавней гражданской войны, полиция получает новую форму (удивительно похожую на российскую)))) и почему-то перестает брать взятки (нуу эт наверно не совсем тут российский опыт помогает?)))))), лидеры местных "братков", которые ранее пытались рУлить страной, разбегаюццо по всей Африке - иначе их сажают, причем надолго...
При этом С. категорически не хочет замечать братских усилий Франции, которая стараеццо сохранять влияние в регионе - из Тимбукту даже с треском выставляют крупную французскую военную базу (не миротворческую - она оставалась еще с времен, когда Тимбукту была колонией... Франции, которая два века назад защитила страну от нападений соседнего государства Мамбукту).
Вместо прежней полунищей армии С. формирует новое войско, которое одето, как ни странно, в российскую форму и получает современное оружие буквально со всего мира (даже Израиль подсуетился, подкинув БПЛА и новые ручные пулеметы "Негев"). Покупается все это на кредиты, в т.ч. российские, и в стране появляюццо рос. инструкторы, которые обучают этим оружием пользоваццо + по тактике подтягивают слегка оборзевших тимбуктуйских солдат... +при помощи России Тимбукту даже пытаеццо создать из лучших солдат миротворческую бригаду (в Африке ведь всегда чет неспокойно)...
Естественно, Франция обижаеццо, и начинает всячески "щемить" "оборзевшее" Тимбукту: под разными педлогами "заворачивает" те немногие товары, которые Тимбукту производит: вино, чай, минералку и пр. (причем бананам из Мумбы дорога во Францию открыта настежь, естесьно)... В Париже активизируются политические противники С., которые дружно осуждают каждый шаг президента... Во французских СМИ появляются материалы о том, что С. - российский шпион, благо что он женат на молдаванке... В Тимбукту начинаеццо полит. кризис, в результате которого С. объявляет новые выборы, на которых... уверенно побеждает, об чем свидетельствуют наблюдатели со всего мира...
Тем временем народ провинции Мумба уже вовсю чувствует себя французами - там успели создать свою армию, и на полном серьезе говорят об отделении от Тимбукту или даже присоединении к Франции.
С. давно эти сепаратисты как кость в горле и он командует своим генералам "фас", те подтягивают войска к границам Мумбы. Франция отвечает тем, что через половину земного шара тайно перебрасывает поближе к Мумбе свои войска, и в одном месте даже строит железную дорогу, чтобы технику было проще подвозить. Естесьно, С. об этом знает (при помощи "беспилотников", рос. спутников, и др. видов разведки), но он уверен, что влезать в будущий конфликт французы не будут - ведь всем как бы понятно, что Мумба - это часть Тимбукту...
Далее следует ультиматум лично от С., после которого хитрые мумбукийцы тайно эвакуируют население своей столицы, формируют отряды ополчения и усиленно роют окопы.
Франция при этом усиленно "морозится", но при этом продолжает перебрасывать войска и подкидывает сепаратистам оружие...
Наконец С. не выдерживает и приказывает начать наступление. Чешские РСЗО и пр. артиллерия армии Тимбукту накрывают позиции ополченцев на подступах к осажденной столице, впрочем самой столице тоже достается, и естесьно, гибнут те кто не успел или не смог эвакуироваццо. Танки армии Тимбукту с боями прорываются в столицу Мумбы, причем в этом всеобщем бардаке "под раздачу" попадает и мирное население, и миротворческий контингент Франции, который насчет грядущего нападения почему-то никто не проинструктировал. Впрочем, поскольку Франция имеет обыкновение направлять в состав "голубых касок" подразделения Иностранного легиона, то плакать по погибшим особо некому, и платить их семьям не надо, зато (что и требовалось...) вполне можно начинать кричать на весь мир о том, что подлые тимбуктуйцы открыли огонь по миротворцам - и этот крик начинаеццо буквально в тот же день...
Вся мощь печатных и электронных СМИ немедленно обрушиваеццо с негодованием на подлого диктатора С. и его пророссийский режим, благо в зоне конфликта оказались "совершенно случайно" опытные репортеры ведущих газет и телеканалов. Одна из них, совершенно открыто рассказывая в своих репортажах о дружбе с крутыми парнями из французской военной разведки, передает информацию прямо из осажденного штаба фр. миротворцев, живописуя кровавые подробности боевых действий, всячески превознося мужество ополченцев Мумбы, и то, с какой надеждой все они смотрят в сторону моря, где уже появились французские корабли...
Наконец, выждав сутки на подготовку контратаки, президент Франции выступает с обращением к народу, в котором сообщает о своем намерении защитить французских граждан (коими является большая часть жителей Мумбы) и "принудить" Тимбукту к миру. С моря немедленно высаживаеццо десант, с суши - двигаюццо танковые колонны, потрясая неосведомленных неожиданностью своего появления и скоростью передвижения, а оседомленных - удивляя царящим при этом бардаком. Достаточно сказать, что одна из колонн, в которой двигаеццо командир экспедиционного корпуса, налетает даже не на засаду, а просто на отдыхающих после марша тимбуктуйцев, и корпусной генерал вынужден спасаццо из подожженного БТР и лично отстреливаццо из пистолета, за что его позже и наградили орденом Почетного легиона. Военной медалью наградили и находившегося в колонне гражданского репортера "Франс пресс", который спас своего раненого коллегу из "Пари мач"...
Тем временем французская авиация наносит удары по военным базам Тимбукту, правда, над ее столицей модернизированная ПВО сбивает несколько "Миражей", что конечно, не прибавляет славы ВС Франции. Впрочем на это никто особо не обращает внимания - поскольку ТВ и Интернет аж захлебываются от ненависти к подлому лидеру Тимбукту, и французы начинают организовывать митинги и демонстрации против С. и в поддержку своего президента... На Елисейских полях - массовые шествия с флагами и пением "Марсельезы", некоторые предлагают формировать добровольческие части... Кстати, патриотически настроенные французские хакеры "рушат" тимбуктуйский сегмент Интернета, и информация оттуда поступает весьма противоречивая - вплоть до позорного бегства С. в соседнюю страну на вертолете...
Тем временем один из телеканалов сообщает о том, что французский эсминец вступил в бой с группой ракетных катеров Тимбукту, которые пытались напасть на десантный корабль - причем первым же выстрелом был потоплен старый, еще французской постройки, катер "Сын Тимбукту". Правда, когда французские морпехи почти без боя берут порт, на который базировался "утопленник", то спустя некоторое время выясняеццо, что "Сын Тимбукту" в числе др. тимбуктуйских катеров был уничтожен именно в порту (подорван морпехами) - но на то, что командование флота и ТВ-репортеры соврали, в пылу войны никто не обращает внимания...
А на сухопутном фронте бронетанковые части Франции успешно отбрасывают тимбуктуйцев (которые, впрочем, и не горят желанием сражаццо) и гонят их прочь уже по ИХ территории. Причем в захваченных городах странным образом "испаряется" содержимое некоторых банкоматов, кто-то отбирает автомобиль у местного епископа - но французские СМИ об этом не сообщают, а для ТВ др. стран французские офицеры поясняют данные ЧП дикими нравами населения Мумбы, ополченцев которой они якобы не контролируют. А в бывшей демилитаризированной зоне жители Мумбы выгоняют местных жителей - тимбуктуйцев из из домов, обвиняя их в том, что они помогали армии Тимбукту атаковать их столицу...
Россия, у которой как назло случилась очередная вспышка насилия в Чечне, с одной стороны, дистанцируеццо от С., с другой - пытаеццо разобраться, что происходит, и как это все остановить, и на всякий случай подгоняет поближе к берегам Тимбукту группу своих кораблей. С. чувствует себя увереннее, но зазевашись в прямом эфире, грызет собственный галстук, что немедленнно становиццо темой №1 в новостях, наряду с продемонстрированной французским генералом картой, якобы захваченной у тимбуктуйского полковника, где якобы обозначен стратегический замысел С. по захвату Мумбы...
Наконец, овладев примерно половиной территории Тимбукту, Франция останавливает свои войска, вычищает захваченные у противника склады, и типо неохотно подчинившись призывам др. государств и ООН, не спеша начинает отвод войск (на самом деле захват столицы и полный контроль над Тимбукту в ее планы не входит - тут уж возможны большие потери, да и с Россией откровенно ссориться неохота). Тем временем Мумба объявляет себя независимым государством и тут же заключает договор о дружбе и взаимопомощи с Францией, мумбийское руководство сообщает журналистам жуткие истории о коварстве и жестокости тимбуктуйцев, и называет огромные цифры потерь среди своего мирного населения, которые впрочем, позже НЕ подтверждаюццо, но это мало кого из французов смущает, так же, как и то, что мировое сообщество категорически отказываеццо признать независимость Мумбы... Деньги французских налогоплательщиков, которые придеццо вкладывать в мумбу и смерть французских солдат мало кого волнуют. Зато рейтинг президента Франции и его партии взлетел буквально до небес, в регионе у Франции появился удобный плацдарм, французы гордяццо своей армией и даже не помышляют бастовать или чего похуже...
Далее - неинтересно скучный процесс мирного урегулирования... pleasantry.gif
Ну как - интересную я вам сказку рассказал? rolleyes.gif
Согласитесь, что Франция себя ТАК вести бы не стала... Кстати, ее президент "в реале" поступил как лидер действительно великой страны - поехал в Москву, и сумел "убедить" Медведева "закруглить" эту "войнушку"...
Кажется, я таки не удержался от стеба, и ежли кому этот грустный юмор показался оскорбительным - просю прощения...

Сообщение отредактировал VV-nik - 1.8.2010, 16:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tengu
сообщение 1.8.2010, 15:37
Сообщение #29


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



старый анекдот времён СССР(из Ахалцыхи...или Батуми(?)...запамятовал...):

сын грузина спрашивает:
-кто такие осетины?
-О! Знаешь,это ТАКИЕ(!) сволочи!
-а кто такие абхазы?
-это такие(!)жуткие солочи!
-а русские?
-...ну это как абхазы,только... ХУЖЕ!


...ну вот и всё,потихоньку,становится "на свои места"...

Сообщение отредактировал tengu - 1.8.2010, 16:23


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
прапор-59
сообщение 1.8.2010, 22:16
Сообщение #30


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 515
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 3861



Цитата(VV-nik @ 1.8.2010, 4:03) *

Просто я читал об этой трагедии разные версии, и вполне логичной мне показалась версия о том, что больница с роддомом были Басаевым захвачены в порядке импровизации - ну типа, началось с того, что кому-то из боевиков понадобилась мед. помощь, а дальше уж они закрепляться стали и заложников брать, да Черномырдина к телефону


Прикольно (по другому не скажу), один заболел решили всей шайкой/бандой больницу искать за 300 км!!! Сами то верите в этот бред?!


--------------------
УБЕЙ ИХ ВСЕХ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 19:57
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost