Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Парашютисты Люфтваффе, История ВОВ
Radi
сообщение 24.9.2010, 10:59
Сообщение #16


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



У него форма одежды не румынская. Трансильванские немцы напрочь отказывались служить в румынских ВС. Только несколько батальонов, сформированных из этнических немцев было в румынской армии. Горнострелковая дивизия из таких солдат воевала на направлении Геленджик-Новороссийск. Практически вся была уничтожена в ходе боёв в районе Шапсугская-Эриванская в декабре 42-го-январе 43-го. В километре от плодосовхоза "Светлогорский" Абинского района и сейчас можно видеть кучи ржавых консервных банок. Там был тыл одного из полков этой дивизии...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 12:12
Сообщение #17


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Radi @ 24.9.2010, 11:59) *

У него форма одежды не румынская. Трансильванские немцы напрочь отказывались служить в румынских ВС. Только несколько батальонов, сформированных из этнических немцев было в румынской армии. Горнострелковая дивизия из таких солдат воевала на направлении Геленджик-Новороссийск. Практически вся была уничтожена в ходе боёв в районе Шапсугская-Эриванская в декабре 42-го-январе 43-го. В километре от плодосовхоза "Светлогорский" Абинского района и сейчас можно видеть кучи ржавых консервных банок. Там был тыл одного из полков этой дивизии...

А́ртур Ма́ртин Флепс (нем. Artur Martin Phleps; род. 29 ноября 1881 года; Биртхельм, ныне Биертан, Трансильвания; † 21 сентября 1944 года, севернее Арада, Трансильвания) — обергруппенфюрер СС и генерал войск СС. Ранее — подполковник армии Австро-Венгрии, генерал-лейтенант армии Румынии.

Мать у него Румынка, отец Немец. Согласно немецкой рассовой теории кровь передается по матери.
И он является - Румыном. И как румын, носит руны под карманом а не на воротнике. С чего вдруг румын на службе у СС должен был носить румынскую форму? Даже русские на службе у СС, носили форму СС.

Служил в армии Австро-Венгрии, дослужился до подполковника.
После первой мировой, как Румын и гражданин Румынии продолжил службу в армии Румынии, где дослужился до звания генерала-лейтенанта.
С началом второй мировой, перешел на службу в вермахт, а затем (практически сразу) в СС. Где дослужился до звания Обергруппенфюрер СС.
В 1944м попал в плен к Советским войскам, где был застрелен во время допроса офицером НКВД.

с 30 января 1942 — по 15 мая 1943 командовал 7-я добровольческая дивизия «Принц Ой́ген» (нем. 7.-Freiwilligen Gebirgs Division «Prinz Eugen» der SS

Признан военным преступником. Есть десятки приказов подписанных им об распоряжениях карательных акций и расстреле мирного населения.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.9.2010, 12:42
Сообщение #18


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Если не очень глючу, то в Взятие крепости Эбен-Эмаэль, Бельгия, участвовали не Люфты Прикрепленное изображение , а парашютисты Вермахта Прикрепленное изображение . Разница - в вертикали подчиненности. Отличить можно было сразу - разные нагрудные знаки парашютистов.
Сегодняшние парашютисты Германии имеют практически тот же знак Прикрепленное изображение .... На фото воина в берете знак Прикрепленное изображение до 1979 года... Еще без флага ФРГ


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 12:49
Сообщение #19


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Что касается крепости, то у меня есть мемуары немецкого десанта, прямого участника событий.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.9.2010, 12:56
Сообщение #20


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Волк @ 24.9.2010, 13:49) *

Что касается крепости, то у меня есть мемуары немецкого десанта, прямого участника событий.

И???? Что за часть? Абвер, СС или Люфты?


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 13:06
Сообщение #21


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 24.9.2010, 13:56) *

И???? Что за часть? Абвер, СС или Люфты?

Командовал десантом Oberleutenant Luftwaffe Rudolf Witzig Кстати он не так давно умер в 2001, в чине Оберст Германии. Продолжал службу и после войны.

Прикрепленное изображение


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.9.2010, 13:36
Сообщение #22


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Прекрасное фото. На нем четко виден нагрудный знак "Парашютист Вермахта"!!!!
Я специально разместил изображеня нагрудных знаков Люфтов и Вермахта...

А данная тема (см. заголовок) называется "Парашютисты Люфтваффе"!!!!!

Это все равно, что в разговоре о действии ВДВ СССР рассказывать о бойцах СпНаза ГРУ ГШ ВС СССР... Тема другая...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 14:19
Сообщение #23


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 24.9.2010, 14:36) *

Прекрасное фото. На нем четко виден нагрудный знак "Парашютист Вермахта"!!!!
Я специально разместил изображеня нагрудных знаков Люфтов и Вермахта...

А данная тема (см. заголовок) называется "Парашютисты Люфтваффе"!!!!!

Это все равно, что в разговоре о действии ВДВ СССР рассказывать о бойцах СпНаза ГРУ ГШ ВС СССР... Тема другая...

Мимо.

Да ты прав, что были десантники Вермахта и Люфтваффе. И имели они абсолютно разный нагрудный знак. И ты абсолютно прав, что у Rudolf Witzig нагрудный знак "армейский парашютист". Но как может такой человек как ты, видя перед собой офицера люфтваффе по одному значку утверждать что он на самом деле офицер вермахта, а форму летную одел для понтов? Не серьезно как то.

Обьясняю как у него появился этот знак.
Он действительно армейский знак. Давали его тем кто совершил 5 прыжков, и сдал квалификационное испытание на армейского десантника. А фишка в том, что это НЕ БОЕВОЙ знак, и во время второй мировой войны - НИ РАЗУ НЕ ВРУЧАЛСЯ. Один из самых редких нагрудных знаков, награждено которым было очень мало человек. И вес этого знака в третьем рейхе был огромным.

Rudolf Witzig действительно служил в армейском десантном подразделении, где прошел подготовку и получил этот знак. Учавствовал в аншлюзе Чехословакии в составе армейского десанта в 1939м году.

И теперь самое интересное:

Сразу после аншлюза Чехословакии все части ВДВ Вермахта передали в прямое подчинение - ЛЮФТВАФФЕ. Все получили летную форму, и всем стали выдавать нагрудный знак парашютист люфтваффе. С началом войны, всех десантников вермахта награждали только нагрудным знаком парашютист люфтваффе.

И ТОЛЬКО самые "крутые" бойцы, всего несколько десятков человек, гордо продолжали носить знак - АРМЕЙСКИЙ ПАРАШЮТИСТ.

В момент штурма крепости Эбен-Эмаль армейских парашютистов уже год как не существовало. И крепость брали десантники - ЛЮФТВАФФЕ.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.9.2010, 14:50
Сообщение #24


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Сообразил, почему не понимаем друг - друга...
Мне помнилось, что взятие крепости Эбен-Эмаэль производилось подразделениями батальона "Бранденбург 800", кторый относился к военной разведке (до 44 года). И как раз по результатам апрельских (40 года) боевых операций батальон превращают в полк. Но Бранды ходили "по егерскому". Нет даты снимка, он мог быт сделан и в 44, тогда не мудрено..
Знак парашютист вермахта выдавался и после 40-го... В том же Бранденбурге и СС (несколько раз видел фото ССовцев снагрудным знаком паршника и фото горных егерей, тоже с таким знаком).
К моему сожалению - почти полгода не вылезаю из командировки (город на реке Сысоль...). Дома есть книга "Нагрудные знаки Германии". Не могу свериться, но там упомяналось, что нагрудный знак необходимо было подтверждать каждый год. Это я к тому, что ССманы (общее понятие,а не рядовой СС) и горные егеря, имеющие на груди "паршника" должны были его подтверждать, а не носить еще со времен аншлюса... или Крита biggrin.gif
Если не сложно, напишите, какие части участвовали в штурме... Было 3 (кажется) группы. Командира (самого главного biggrin.gif , не помню фамилии), который осуществлял общее командование и чья группа отвечала за подрыв блиндированной орудийной башни (центральной), то ли ветром снесло, то ли его планер не туда сел... Давно читал... Сейчас нет под рукой ничего... Он находился в чьем подчнении?
Я почему эти вопросы задаю... В 3 Рейхе подчиненность была столь витиеватая, что у Люфтов была танковая дивизия - Герман Геринг... (а мы на призывном про подводную кавалерию прикалывались...) И эта дивизия имела не десантируемы танки, а была обычной танковой дивизией, но в подчнении Геринга...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 15:09
Сообщение #25


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Нагрудным знаком Армейский Парашютист было награждено 537 человек. Последнее награждение 24 июля 1939г. Источник архив ФРГ.
А война началась 2 сентября 1939г.
То что ты видел в бранденбурге и у егерей, это просто те самые 537 человек. Думаю просто переходили из ведомства в ведомство. Знак имеет статут награды, и пересдавать на него не надо.
Это все равно что пересдавать "штурмовой знак", повторно в атаки походить?
Сдал квалификационное испытание десантника, 5 прыжков и получи награду - нагрудный знак армейский парашютист.

Что касается танкистов люфтваффе, то они так же отличались и формой и наградами.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 15:27
Сообщение #26


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
Если не сложно, напишите, какие части участвовали в штурме... Было 3 (кажется) группы. Командира (самого главного biggrin.gif , не помню фамилии), который осуществлял общее командование и чья группа отвечала за подрыв блиндированной орудийной башни (центральной), то ли ветром снесло, то ли его планер не туда сел...

В штурме участвовало 493 десантника Люфтваффе(источник ISBN 0-8536-8879-6). Из них 43 погибли и 99 получили ранения разной степени тяжести (источник ISBN 0-304-36730-3 ISBN 0-304-36730-4).
Командовал всей операцией Рудольф Витциг на тот момент Оберлейтенант Люфтваффе.
Это именно его планер улетел "мимо". В результате непосредственно на месте операции командование на себя взял фельдфебель Венгель.

Никаких других подразделений в штурме задействовано не было. Ни егерей, ни бранденбург, ни кого.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 24.9.2010, 16:16
Сообщение #27


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Кстати, в Германии были ещё ПД подразделения в горнострелковых (т.н. лёгкопехотных) частях (не СС) и в моторизованных соединениях. Насколько я понимаю, они к люфтам ни как не относились. Кстати, Скорцени носил форму Вермахта, а не Люфтваффе...
В общем, как и в СССР, так и в Германии того времени, парашютная подготовка была на высоте... Так что, тут нечему удивляться.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 16:30
Сообщение #28


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Radi @ 24.9.2010, 17:16) *

Кстати, Скорцени носил форму Вермахта, а не Люфтваффе...

Кстати не носил он форму вермахта.
Он носил форму СС и имел звание Оберштурмбаннфюрер СС.
Соратник гитлера, который был с ним с самого начала. Член самых первых штурмовых отрядов в 1931м.

Изображение


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 24.9.2010, 16:37
Сообщение #29


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Ошибочка вышла. Ты прав.

Ох и морда у него...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 24.9.2010, 16:45
Сообщение #30


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Radi @ 24.9.2010, 17:37) *

Ох и морда у него...

Здоровый малый. почти 2 метра роста, богатырской силы, прекрасная физическая форма, отсутствие мозгов (в плане полный безбашенный отморозок - авантюрист), авантюристом и помер.

А шрам получил на дуэли. Он был заядлый дуэлянт на шпагах, больше 20 дуэлей и все в его пользу. Противника как правило закалывал насмерть. У самого только шрам на лице остался.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 2:38
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost