А с чего Вы взяли, что это в зоне боевых действий?



?..

Шучю я друг.

Да Бог с цехом. Пошутил... Может - неудачно... Танки грязи не боятся, это аксиома.
Всегда ваш... Ради.

На последнем фото две новые Меркавы 5 (на переднем плане). Повышенной проходимости. Пушки тока сняты.

На первом фото - с "Трофи".

Мода на танки с ТУР заразила и американцев - http://www.youtube.com/watch?v=QGVa4EC6HLA
http://ru.wikipedia.org/wiki/M60_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA) и http://en.wikipedia.org/wiki/MGM-51_Shillelagh (только на англиЦком, на великом и могучем мало инфы)

Если говорить о ракетах, то в целях развлечения ... http://video.google.com/videoplay?docid=-5...563&q=tank# БУМ!

Вот интересная установка, должна была ослеплять операторов ПТУР и др. http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0033_laser.htm
Прям "Звёздные войны"
Такая машина имела смысл бы в Ливане, слепила бы боевиков с Корнетами, Конкурсами и пр. Хотя, я могу ошибаться, в Цахале не служил, тактику не знаю

http://www.army-guide.com/rus/article/article_1726.html
Эти штуки могут не только Марокко ведь заказать. Сосоедние с Израилем страны могут и наложить руки на б.у. танки. Вы как считаете, Pakko, - этот китаец может быть опасен для Израиля?

http://www.army-guide.com/rus/article/article_1737.html - АЗ на Абраше - где-то я слышал эти аргументы про то, что 3 не так хорошо, как 4 танкиста. Про автоматы заряжания - "Молот" господ из Украины: http://btvt.narod.ru/3/molot.htm и вот ещё: http://btvt.narod.ru/3/omsk_turret.htm

Тут упоминался Лео 2А7+, дам товарищам с форума ссылку, кто не видел - http://www.army-guide.com/rus/article/article_1689.html
Pakko, Чем Вам непонравился автомат сопрвождения цели на Лео 2А6? Чем он отличается от варианта на Меркаве?



Сообщение отредактировал LoooSeR - 6.12.2010, 18:51

LoooSeR, если говорить о "китайцах" по приведенной ссылке, то из Сергея Вэя эксперт как из меня Дата Туташхия.

По поводу ТУР и американцев. В общем то, они и были первыми со своей "Шиллелой".
Сейчас у них в стадии "купим-не купим" весьма серьезная вещь - управляемый снаряд MRM-KE. Он готов, испытан и дело за самым главным - выделятся ли средства для покупки. Первые его серьезные испытания были в сентябре 2006 года, когда им на расстоянии в 8.5 км был поражен движущийся Т-72. Предел у него 12 км.
Однако войска не торопятся его покупать.
Основной стопор в том, что армия США попросту не видит области применения этому снаряду. (У нас подобные разговоры о "Лахате" шли постоянно).

Об этом снаряде:

http://www.dtic.mil/ndia/2007gun_missile/G...resentation.pdf

http://defense-update.com/products/digits/120MRM.htm

Чем мне не нравится автомат сопрвождения цели на Лео 2А6?
Видимо, его отсутствием. То, что есть - это его подобие.
Работает по такому принципу - засекает цель и привязывает ее положение к GPS. Т.е. этой привязкой считает, сколько цель прошла и сколько прошел собственно танк.

Сравнивать это с полноценным прибором сопровождения цели, когда фактически осуществляется ее захват, это как сравнивать кофе и кофейный напиток "Ячмень" (если кто помнит).

Любой танк опасен. Танк - это танк. И модернизированный Т-72 будет, безусловно, опасен и для пехоты, и для многих бронированных целей.

Вопрос, смертельно ли он опасен для лобового столкновения с Меркавой 4 не стоит - нет однозначно. ОБПС, необходимый для пробития фронта Мк4 и способный войти в автомат заряжания Т-72 (в любой модификации) пока не создан. Кумулятивным бить 1600мм коэффициента гомогена - тоже трудно.
Но и без пробития брони повреждения нанесены будут, и возможно серьезные.
Кроме того, возможны ведь не только лобовые столкновения, и понятие "танк в засаде" никто не отменял.
Если умело использовать маскировочные средства и умудриться не обнаружить себя раньше времени (я не знаю как), то на дальности до 2000м с борта или кормы - однозначно этот танк будет опасен любой танк.

В принципе, сейчас ситуация проста до невозможности: побеждает первый заметивший. Обнаружил ты танк раньше и дальше - все, песня спета.

Сообщение отредактировал Pakko - 6.12.2010, 20:00

В плане обнаружить мы и уступаем!!! У нас нет хороших тепловизоров!!!

Дело не только в тепловизорах. Дело в первую очередь в отсутствии на данный момент возможности танка стать единицей боевой информ. сети. Если ком. танка будет получать информацию с того же БПЛА или со спутника в реальном времени, с ранним обнаружением противника проблем не будет.

По поводу тепловизоров. Catherine-FC - вполне приемлема
http://www.thalesgroup.com/assets/0/93/238...f?LangType=2057

Хотя есть и намного лучше. Но тут проблемы есть две:

1. Танки с этим устройством - это Т-90С, т.е. то, что идет на экспорт, а не в Россию. В Индии из-за высоких температур они часто выходят из строя (у нас говорят о 60-ти % замены).
2. У Т-90(любого) - один теплоканал. Т.е. работает или наводчик, или командир. Это нужно менять.
Наводчик должен разбираться с целью, а командир - выполнять управление и разведку целей в одно время.
Сейчас комадир слеп без своего канала, когда работает наводчик. Без тепловизора много не навоюешь, но приходится ждать своей очереди.

"Несколько российских изданий сообщили о том, что акционеры израильского поставщика телеком-оборудования ECI Telecom обратились в письменной форме к президенту Дмитрию Медведеву, изъявив готовность продать свою компанию за 2.5 млрд. долларов.
С идеей продажи ECI Telecom России выступила Ассоциация экономической взаимопомощи субъектов Российской Федерации. Об этом CNews сообщил Михаил Есипов, занимающий пост заместителя председателя координационного комитета этой организации. Интерес государства, особенно Минобороны РФ к этой компании, по словам Есипова, заключается в том, что она единственная из всех зарубежных вендоров согласилась передать России свои технологии и исходные тексты программного обеспечения. "На базе ECI Telecom и ряда российских организаций (МФТИ, НТЦ "Супертел", НИИ № 1 ФСБ РФ и др.) можно будет создать научно-исследовательские и внедренческие центры для высокотехнологичного отечественного производства мирового уровня, соответствующего требованиям национальной безопасности", - считают представители Ассоциации экономической взаимопомощи. По их мнению, это может в корне изменить "весь облик вооруженных сил"."

А еще есть информация от Глобс, что цена завышена раза в 3.

Сообщение отредактировал Pakko - 7.12.2010, 11:43

Некоторые подробности о КАЗ "Trophi", а точнее, о его радаре. Не знаю, интересно ли это, но раз уж это интегрированная часть Меркавы - значит, по теме:

http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/3/37633.pdf

Сообщение отредактировал Pakko - 8.12.2010, 20:09

К информации на сайте btvt следует подходить с большой осторожностью. Андрюша Тарасенко, не отслужив ни дня, собирая информацию в интернете, зачастую занимается, скажем так, ее художественным переосмысливанием.

По поводу ссылки на статью Вэя... по поводу автомата заряжания у М1А2.
Рано или поздно (скорее рано) калибры танковых пушек увеличатся. Автомат заряжания станет необходим, деться некуда. Это только вопрос времени.
Французы - да, решили этот вопрос неплохо. Японцы - тоже. Но на данный момент, при калибре 120мм никакой необходимости озабочиваться этим ни у американцев, ни у немцем, ни у других танкостроителей нет. Скорость заряжания это не увеличивает, а вот человека из экипажа выводит.
Вэй пишет о легче и т.д... Это только подтверждает мое мнение, что Вэю не стоит писать о танках. Ни о каких. Пусть пишет о том, в чем разбирается. Или хотя бы консультируется предварительно.

ИМХО - хороший танк....

просто "Меркава" изначально ЗАДУМАН - как ХОРОШИЙ танк, ИМХО...

Про btvt я знаю, видел Андрея на некоторых сайтах. Для меня - это источник информации на определённом этапе. Читал его статью про Абрамсы в Ираке. Для меня это - только стартовая линия, а не финиш с фанфарами
У французов и у японцев принципиально не отличается решение - кормовая нища для АЗ. Хотя броня у японца (Type 10) - " Nano-crystal steel " - что бы это значило?

У меня возник вопрос по одной из фотографий - почему бульдозеры впереди танков?
На одной фото увидел, хоть убейте (хотя лучше не надо ), Меркаву с минным тралом а-ля КМТ.

И ещё - где у Меркавы быстросменяемая броня? Только на бортах? Чем бортовые пакеты лучше/хуже Реликта с "решётчатой бронёй"?

Отвечу на все в одном посте, ок?

Статья Андрея о танках в Ираке не имеет ничего общего с действительность. Воспринимайте это как художественное произведение автора.

Автомат заряжания у японцев имел и Type-90 производства "Мицубиси". Да, решение принципальное одно ито же: автомат заряжания в забашенной нише (чего желаю и российским танкам).
На этом сходство у японского и французского АЗ заканчиваются.

Nano-crystal steel? Это сульфиды металлов , синтезированные в необычных формах - в наночастицах в виде трубок или сфер. Намного прочнее и легче металла. Знаю об этом мало, хотя и держал в руках бронежилет, изготовленный из нано-брони. Т.е. у нас это делают для пехоты (новинка, в войсках тестировалось у двух батальонов, в серию принят, но денег особо нет, так что в основном - керамика). А вот японцы решили нано-броней танки оснастить. Интересная тема.
В израиле этим занимаются в ApNano Materials:

http://www.apnano.com/

Минные тралы для Меркавы используются в том числе и похожие на КМТ. Есть и другие.


"где у Меркавы быстросменяемая броня? " - имеются ввиду бронемодули? Везде. Снимок со снятым модулем башни я тоже выкладывал.

Чем бортовые пакеты лучше/хуже Реликта с "решётчатой бронёй"?

Видимо, прежде всего, они лучше своим наличием. Броня четвертого покаления на Меркаве ставится не только на Мк4. Старые танки тоже защищают. Мк 3баз дор Далет - Меркава 3 с СУО, равным тому, что на Меркаве 4 и с броней 4-го поколения - машина высокого уровня защищенности.
Это я к тому, что такая броня - массово в войсках. А "Реликт"?

Если говорить технически, то "реликт" в разы слабее против ОБПС и почти бесполезен против УЯ.

Бульдозеры и танки... Все и всегда - вопрос конкретного случая, конкретной задачи.

У нас в понедельник подбили Меркаву 3. Танк поврежден прилично, но будет восстановлен.
В экипаже - все живы, ни одного раненого. Пока не имею подробностей, какая именно ракета прилетела. В том, чт это ПТУР, сомнений нет (дальность об этом говорит). Из Газы. Пока остальная информация закрыта.
А вот во вторник инженерам была работа: патрули нашли 4 фугаса. Ликвидировали.

Видимо "эхо войны" 2006, ПТУРы стали "расползаться". Теперь либо спецслужбы их будут находить, либо вот таким способом ПТУРы напомнят о себе.
АЗ в корме башни были в проектах, был АЗ и в Бурлаке, но всё это мёртвые проекты - их забросили ещё во времена, когда я гулял под столами. Жаль.
Вот у китайского ZTZ-99 башня тоже с чересчур длинныой комровой нишей, хотя информация, которую я нашёл, говорит об АЗ как на Т-72. Но АЗ им нужен, т.к. есть уже прототип с 140 мм пушкой.
Когда Меркаве придётся заменить орудие, то не будут ли проблемы с установкой полноценного АЗ, а не того полуавтомата, что сейчас на четвёртке?

Насчёт бронирования - т.е. модули, что на башне, тоже можно поснимать в поле и заменить?