Т.е Чечевица -forever? Иван IV так решал вопросы с Казанью... Как Вы знаете, результаты спорны...
Ермолов с Чечней вопрос решал... Тоже как то не очень... Скобелев в своем хивинском походе...

В таких случаях полная победа только при "выжженой земле"... И тут уже дело не в дерьмократах, тут уже кистень, а не закон (по Шарапову). Тухачевский на Тамбовщине тому пример...

Вы хотите бороться с исламским терроризмом? Тогда гуманизм по отношению к их людям - в сторону.
Если они хотят, чтобы кто-то умер - пусть это будут их люди. Если им непременно нужны убитые - пусть они знают, что убитых с их стороны будет многократно больше. Только это их остановит.
Вам не поверят только один раз - первый.
А в итоге такой политики жертв будет меньше и с той, и с другой стороны.

"Причина терроризма - слабость.
С людьми ведут себя так, как они позволяют вести себя с ними." (с).

Сообщение отредактировал Pakko - 30.1.2011, 10:59

Очен даже очень.

"Уроки генерала Ермолова. Дело было более полутора веков назад,
поэтому всех подробностей я уже не помню. А только захватили горцы в плен
одного майора - и потребовали письмом у самого Ермолова, как наместника
царя, выкуп в десять тысяч рублей. Не то зарежут.
Закончив чтение письма, Ермолов без перерыва приказал привести во двор
дома, где держал ставку, всех стариков, кто подвернется, в первую очередь -
из самых богатых дворов, ну и кто там познатнее у них считается. Привели
человек тридцать. "Передай - не будет завтра майор у меня - этих всех
повешу". Старцы позеленели. Ермолова знали. Парламентер ускакал. К вечеру
вернулся: выкуп сократили до ста рублей - видимо, для самоуважения. "А могу
повесить и всех", - обвел рукой селение Ермолов.
Больше у него людей не похищали. Жестокий был. Вешал." (с).

Один майор - возвращен. Аксакалы - живы. Без жертв. Причина - горцы ЗНАЛИ, что Ермолов сделает то, что сказал.
Не поверить ему можно было один раз - первый.

Не могу не привести отрывок из "Шанса":

"28. Уроки Дубровки. Беслана. Буденновска. Существовал и остается
единственный способ предотвратить эти теракты, равно как и все будущие
захваты заложников. (И уверяю вас, господа: большевички проклятые применили
бы их мгновенно, с презрением назвав вас так, как вы называетесь.)
В Москве около двухсот тысяч человек чеченской диаспоры. В соотношении
десять за одного арестовываются самые пожилые и почтенные ее члены и
выставляются контрзаложниками. Все! Ультиматум! Выходить с поднятыми руками.
29. Урок турецкого теплохода. Девяносто серединный год, теплоход из
Стамбула в Новороссийщину, несколько чеченцев на борту - заложники! взяты!
выполнять! выводить! подчиняться! А турки на наших челноках и отдыхающих
имели тоща особенно приличный бизнес.
В течение считанных часов турецкие спецслужбы вычислили террористов
(отдыхавших и лечившихся в Турции), всех их родных на территории Турции
арестовали, и выкатили ультиматум: террористы возвращаются вместе с
теплоходом в Стамбул и сходят по трапу по одному, оружие на землю, руки за
голову. Нет - заложники уничтожаются!
И повернули, и сошли как лапочки.
30. Мразь. Вам чего еще объяснять? Этот метод не дал пока ни одной
осечки.
Так вот. Этого ничего нельзя. "Они от нас этого только и хотят". "Чем
мы тогда будем отличаться от них?" Мы "не поступимся нашим гуманизмом". То
есть - мы уже проиграли:
МЫ ХОТИМ ПОМЕНЯТЬ ПОЛОЖЕНИЕ, НИЧЕГО В НЕМ НЕ МЕНЯЯ.
Чтобы у нас жил кто хотел. Чтобы судебная процедура с адвокатом и без
пыток. Чтобы без смертной казни. Чтоб мы не брали заложников. Чтоб все
народы и религии имели равные права и возможности в наших странах. Чтоб
пособия, обучение, медицина - них точно так же, как для нас. Чтоб они могли
плодиться, размножаться, замещать наше место в нашей стране, вести себя с
нами нагло, хамски, требовательно. Но только чтоб они нас не убивали. И
тогда все будет хорошо.
Кретины от политики и идеологии упорно стараются внушить, что террор не
имеет никакого отношения ко всем остальным аспектам продолжающегося процесса
"вминания" цивилизаций.
Если вы настаиваете на том, чтобы они имели все равные права с нами у
нас дома, не давая нам равных прав в своем доме и своей религии, и
продолжаете настаивать, что убивая нас - они не дают нам права убивать их -
то:
ЛУЧШЕ Я ПРИМУ ИСЛАМ
31. Нас уже нет! Мне говорят - и повторяют. "Пойми, если мы будем
применять их методы - убивать, пытать, запрещать - то мы станем как они! А
они только этого и хотят!"
Хрен вам, идиоты и певцы чужих текстов. Либералы вообще напоминают мне
певчих попугаев. Они хотят только одного, и как раз наоборот:
ОНИ ХОТЯТ, ЧТОБ МЫ ПРОДОЛЖАЛИ
НЕ МЕШАТЬ ИМ УБИВАТЬ НАС
Они что - кретины, чтоб нарываться на своих убийц и быть уничтоженными.
Во всех примерах, только что описанных мной - чего добивались террористы,
чтоб их уничтожили? Или их людей? Или контрзаложников?
ОНИ ХОТЯТ, ЧТОБ ВЫ ПРОДОЛЖАЛИ
ДУМАТЬ ПО-ВАШЕМУ
Им это удобно. В этом их спасение. В иной обстановке они просто не
могут существовать.
ЛИБЕРАЛЫ - ПОСОБНИКИ ТЕРРОРИСТОВ
Именно так, и я готов ответить за свои слова на любом суде! Вы даете им
дышать, строить планы, рассчитывать на господство и убивать людей. А после
этого - вы хватаете за руки тех, кто хочет и может уничтожить убийц вашего
народа! Да будьте вы прокляты, тупые выродки. Вы не в состоянии заметить,
как убеждения могут переходить границу и превращаться в подлость и убийство
собственного народа."

Беда в том, что я согласен с Вами. На все 100... Только это очень страшно. Т.к. заразу надо под корень изводить... Вместе с "младой порослью". От 0 .... В этом весь ужас... А если оставлять "поросль", то она очень быстро подростёт...

Лично я с Pakko согласен, и сто процентов людей с которыми я беседовал на эту тему такого же мнения. Тогда вопрос, кто наши правители? Наши депутаты кого представляют в думе? У меня такое ощущение что мы(в смысле население) с нашими вождями(идеологами, функцианерами, и. д.) находимся в паралельных мирах, которые ни когда не пересекаются. Ну а дальше как обычно, ЧТО ДЕЛАТЬ???

Как обычно в России бывает, крайними сделали беззарплатных ментов и ФСБ, которым по рукам надавали... Прокуратура и следственный комитет как всегда в белом фраке...
А где были раньше всякие надзорные органы?
Далее: если у правительства нет чёткой идеологии борьбы с исламизмом (прошу не путать с исламом), то дайте блин чёткое понимание - за что мы боремся?
А то как то двояко получается: кто то должен работать до надрыва пупка и одновременно нести на себе бремя военных действий (прямо - в виде участия в БД и косвенно - в виде уплаты налогов), а кто то - припеваючи сидеть на палубах яхт, в аппартаментах, в кабинетах и пр.
У того же приснопамятного Сталина сын погиб в конлагере, у Микояна - то же... У многих представителей высшей власти того времени дети и родственники вполне внятно отвечали на угрозы своей Родине (а некоторые - и не своей, вспомните Рубена Ибарурри, соединения польских, чешских, французских вояк, которые воевали на территории СССРи за СССР).
Декларировать с высоких трибун здорово. Обсуждать действия силовиков в ток-шоу - ещё приятнее.
Давать интервью и пр. Как вспомню высказывание Жирика по поводу "тупого мента, который стоит на рамке в аэропорту", так и хоцца ему по жирному еблищу съездить. По нашему, по казачьи... Наотмашь и без всякого бокса. Но сильно...
Извините за эмоции, господа форумчане...
Но наболело что то...

Сообщение отредактировал Radi - 30.1.2011, 15:58

Radi, при всем моем уважении к Вам лично, надоели эти разговоры про беззарплатных сотрудников МВД...
Как "слезу давить", так бедные люди... Как сообщение о краже личного имущества, так унесли шубу норковую из гардероба УВД в Подмосковье. Или машину за 1.5 ляма у капитана ОВД угнали... Конечно же она не его... А его троюродной бабушки, которой 98 лет... Если безденежного сотрудника милиции, который по уши "замазан" в разного рода некрасивых делах, пытаются уволить - сюрприз... Он по всем судам носится, доказывает, что его не по закону убрали... Это для чего? Что бы опять стать безденежным?
Кстати, по дебатам... Очень забавляет то, что мельком говорят:- "ввели сканеры, всех досматривают это собирает очередь..." И усё!!! Если кто вылетал из Внучки или Домодедова, и добирался туда на аэроэкспрессе, тот сможет сразу сказать, что за "очередь" собирается... Это пригородная электричка, пассажиры которой, в количестве пары сотен человек, пытаются войти в здание аэропорта через ОДНУ дверь... Дальше продолжать думаю нет смысла. Если в середине этой толпы даже не три кг. тола с поражающими элементами, а просто Ф-1 взорвать, жерт будет не 35, а больше....
Но никто не обсуждает то, что подобное недопустимо. Все занимаются вселенской мастурбацией о борьбе с мировм терроризмом...
Разруха не в клозетах, она в головах! Надо сперва "под ногами" грязь убрат, а потом за вселенский мир бороться... Кстати, если безденежным сотрудникам МВД так работы много, то какого рожна они в Домодедово и других аэропортах местную службу безопастности убрали из "грязной" зоны? Логика подсказывает, что совместно работать легче и эффективней. И совместная работа в "чистой" зоне тому подтверждение. За это тоже Жирику надо чавку подправить?

Крыс, элементарная логика здесь не работает... Надо "моск напрягать"
Всё просто и я лично знаю всю простоту изнутри. Докладываю, что на объектах, подлежащих государственной охране мент нихрена не зарабатывает и размеры взяток там намного отличаются от размеров взяток тем, кто руководит горрайорганами...
Я не говорю о этих руководителях и не говорю о честности в исполнении своих служебных обязанностей всеми сотрудниками МВД.
Да и вообще, говорить о продажности сотрудников МВД есть право говорить о продажности ВСЕХ народов, населяющих Россию ибо милиция России есть срез общества, плоть от плоти народная если хотите - крайняя плоть
Надо рассматривать национально-территориальную этнопсихологию российского пространства, как способствующей кражам, жульничеству, обману...
На любых своих рабочих местах народ "выкручивает" и "наёбывает"...
И милиция и прокуратура и ФСБ и ФСКН и пр. - не исключение!
Можно гнобить ментов, можно президента... Какая разница! Дальше разговоров и покупок дорогостоящего оборудования ничего не получится. Да и это оборудование по дороге наполовину разворуют...

Простых примеров - навалом!
Не надо копать милицию - достаточно посмотреть на ЖКХ, которое у каждого под боком...
Пример: из соцзащиты пришла на моё имя бумажка, что бы принёс справки о составе семьи и пр, для какого то там перерасчёта за квартплату. Отправился в ЖЭК. Там меня чуть ли не на йюх послали, сказав, что пока не заплачу задолжность по квартплате (виноват, накопилась за пару месяцев...), никаких справок мне давать не будут.
Показал удостоверения ветерана БД и пробывал объяснить, что именно эта их жалкая справка поможет мне быстро рассчитаться с задолжностью.
Тупая регстраторша свято блюдёт внутренние правила и брызжет слюной
Хорошо. Иду к юристу ЖКХ и внятно рассказываю (без мата!), что нарушаются мои ПРАВА, как ветерана БД, которые мне гарантированы ГОСУДАРСТВОМ!!!
- Ноль внимания и абсолютная тупость во взгляде.

Мелочь, но я подал в суд, который, надеюсь, успешно выиграю... Дело не в жалких копейках, а в принципе.

Я для чего это привёл?
Да что б понятнее было, в какое равнодушное и тупое время мы живём.
Никто, ни человек-простогражданин, ни чиновник, ни мент... Никто не смеют вякнуть, что бы вокруг хоть что то стало лучше...
Мой брат, который практически 11 месяцев в году работает за бугром, приезжая в Россию, всегда поражается хмуростью выражения лиц граждан на улицах, немотивированной агрессией.
Говорит, что увидеть открытое доброжелательное лицо в России редкость...
Не знаю, т.к. за бугром не бываю...
А вы говорите о некоем единстве народа, что бы победить террор...
Увы...

Виноват.... Цена мздоимства разная... В Кущевке, когда разрешили тряхнуть не взирая на чины, у всех волосы дыбором встали.... От мздоимства водилы или врача по суммам - может и не отличается, а вот от последствий... Кстати, именно в Домодедово, за долю малую, двух смертниц на борт милционер посадил. Два самолета в клочья. С пасажирами. Это сколько надо врачу взяток наполучать, что бы столько народа погубить?
Сейчас вокруг Бокова скандал подняли. Ему присесть предложили... Только вопрос, его приказы, которые подчиненные выполняли, они как? И его коллеги ни про его "домик" в деревне (за несколько млн. долл) и прочие непосильным трудом нажитые радости ничего не знали? Как можно, в здравом уме, верить, что от таких людей можно помощ и защиту получить?
Когда врач оказывает услуги низкого качества страдают больные, но есть альтернатива... Поехать к другому врачу, которому верят. У силовых структур нет альтернативы... Некуда идти. Территориальный принцип... Хотя есть. На Манежную...

Слав, нет разницы, кто и сколько "взял". Главное - что ВЗЯЛ! Всё, Колыма, лиственница, кайло и тачка.(тчк). И репрессии родственникам.
Это о пособниках.
А с главными виновниками - однозначно: пуля на месте. Снос жилья, плачь и стенания и пр. Вопли правозащитников и прочих "говнометателей из рта"...
Нету политической и мужской воли у наших "презиков" и пр.

Всё это правильно, но! Кто это будет делать? Я понимаю, что желающих привести в исполнение найдётся, но кто им даст за горло подержатся? Или опять бунт, бессмысленный и беспощадный?

Сообщение отредактировал hemul - 30.1.2011, 19:55

Дядь Саш, а я считаю что и наши и ваши должны нести за это ответственность МНОГОКРАТНО/СТОКРАТНО большую, чем мирняк и прочие врачи...
Ведь действительно, от взятки дяди Васи-сантехника в глобальном плане ни черта не поменяется, а вот от того же самого но для опера из домодедово или контрразведки ... Согласись, что последствия для государства несоизмеримы впринципе.
Короче, кому много дано, тот и отвечает по полной.
Мля, вообще для ментов, фэйсов, наркоконтрольщиков и прочей "нечести" ИМХО надо ввести обязательную вышку за коррупцию, с конфискацией всего имущества.

ЦИТАТА: Нету политической и мужской воли у наших "презиков" и пр.

Уважаемый Radi разрешите к вам присоедениться (в смысле цитаты), это основная наша проблема.

Ох народ.. народ...
Ну как генерал милиции, который начал службу в 90-ом году летёхой, брал на лапу капитаном, майором, полканом, берет и сейчас, все эти годы создавал структуру "под себя", со всеми ему в карман втекающими, вдруг проснется утром и скажет "Аллилуйя!!! Верую!!!" (ну в смысле - не беру...) Что ему его структура (низовая, которая и ртом и жопой загребает) скажет? И что ему его наШальник (которому он заносил "верой и правдой", все 20 лет, потому и стал генералом) скажет?
Что, когда милиционер идет на службу и видит, как капитан из розыска угнанных авто приезжает на свежей аудюхе за лям (миллион руб.), то он идет в "беспеку", а та производит "разбор полетов"? Или увольняет "правдолюба", дабы не "нарушал благолепия на поляне"? Или смотрит он (честный милиционер) на это Ауди ... и находит способ поправить свое мат.положение?
Может опрос на форуме провести? Какой путь выбрет честный сотрудник милиции в вышеописанном конкретном ситуационном случае?