Альпинизм был достаточно развит в СССР и до войны. Но не так массово, как в Альпах, например. В Германии, Австрии и Швейцарии каждый первый мужик-горец имел солидный доход, работая в качестве проводника для альпинистов и своеобразного "шерпа". Отсюда и навыки.
На Кавказе местные жители были прекрасно приспособлены для ЖИЗНИ в горах, но имели весьма смутные понятия о альпинизме и о горовосхождении.
Совершенно верно, что именно привлечение местных жителей на Кавказе в помощь альпинистам дало прекрасные результаты и никто роль сванов, как и кабардинцев и прочих - не замалчивает.
ЗЫ Миша Хергиани - наш человек!

Альпинизм был достаточно развит в СССР и до войны.
[/quote]

На самом деле никто это и не пытается опровергнуть. Просто после войны, с учетом её же опыта был выдвинут лозунг комсомол в горы и парашютисты. И тут как нельзя кстати пригодилась трофейная немецкая снаряга.

"На Кавказе местные жители были прекрасно приспособлены для ЖИЗНИ в горах, но имели весьма смутные понятия о альпинизме и о горовосхождении."

Хочу несколько не согласится, аргументы правда находятся сейчас за границей в краеведческом музее столицы Сванети городе Местия и там же в доме - музее семьи Хергиани. Другое дело, что горовосхождение не было самоцелью, как у английских джентельменов, а суровой необходимостью жизни пастуха. Но у них тоже было некое снаряжение, в том числе и кошки (уникальный кованный девайс).

ЗЫ Миша Хергиани - наш человек!
А это вообще не обсуждается, правда не человек, а ТИГР СКАЛ
(http://piligrim-andy.narod.ru/text/kupina.html)

Gebirgsjager-Edelweiss
Эдельвейс
Учрежден 2 мая 1939 г.
Выпускались два вари­анта, предназначенные для ношения на горной фуражке (кепи, Bergmutze) и на форменной фуражке (Schirmmutze) личного состава горно­стрелковых войск. Эм­блема для горной фуражки представля­ла собой белый металлический цветок эдельвейса со стеблем, листьями и жел­тыми металлическими тычинками. Его следовало носить на левой стороне фуражки. Стебель эдельвейса располагал­ся под углом 45° к нижнему краю фураж­ки, при этом нижний его конец находил­ся в 2,5 см от нижнего края и в 2 см от края козырька. Эдельвейс для форменной фуражки не имел стебля, листья были сделаны из белого метал­ла, а тычинки - из позолоченного метал­ла. Его носили спереди, между нацио­нальной эмблемой и дубовыми листья­ми.


Значок эдельвейса эсэсовского образца полагалось носить на боковом отвороте горного кепи в частях СС.



Самое забавное, что "эдельвейс" и теперь является отличительным знаком горнях егерей. На головных уборах будесов он носится так же, а у австрияков (Österreichs Bundesheer) - 6 бригада (только у них "фургонопланы", а не зеленые егерские береты) знак ждельвейса "загнут" в обратную сторону.
Правда мне об этом вчера, с позором на мою голову, народ написал... Я усомнился, почему эдельвей "обратно" загнут... Ну и получил люлей... (из серии - учи мат.часть...)

... вот тут недавно возмущались, мол как так, снаряжение у спецназа - не зимнее белое, а обычное зеленое...

Две недели обратно познакомился с парнем из Германии. Звать Алекс, я спокойно называл его Лешкой - у него мама русская, чуть-чуть по русски понимает ))) Он (по нашим меркам) "пиджак"- двухгодичник, после универа пошел в горные стрелки лейтенантом. Когда я узнал,что он в бундесвере служил, сразу стал на своём корявом английском уточнять - а где именно, в какой дивизии? Когда услышал слова "маунтан инфантри" (горная пехота), я изобразил жест - пальцем ткнул себе в голову и сказал "флауэр эдельвейс" (цветок эдельвейс). Он аж заискрился от счастья, что их эмблему знают )))
Он тоже про нас знает))) "Рашен паратруперз" и "спетцнаазз" - узнаваемые брэнды среди военных всего мира )))

Когда я поинтересовался, а чего он пошел в горные стрелки, ответил просто - хотел или в десант или в горники. А больше в горники, потому как любит кататься на горных лыжах, а на службе за казенные деньги катался таким методом, за который экстрмалы нехило башляют из собственного кармана - на вертушке поднимали на вершину горы, вертушка зависала в метре от снега, а он уже в лыжах))) Ну и понеслось)))

этт-да...
(долго металл.эдельвейс валялся"дома (пока в школьный "музей" не отдал 2года назад) с югославской заварухи...
а у "бундесов" (правда у дЕсантов)и стропорезы ещё фашистские (будет время -сфотаю) -они не побоялись основателем новой армии поставить Манштейна с сохранением многих традиций гитлеровской армии...а мы ЗНАМЁНА поменяли на тряпки...и при живых-то стариках...и делаем армию по пиндосовским "лекалам"...)

Сообщение отредактировал tengu - 11.2.2011, 12:10

Если бы делали армию по пиндосовским лекалам, то это было бы ещё полбеды. При всей нелюбви к америкосам приходится признать, что они-то, как раз, содержат "мышцы нации" в относительном порядке и регулярно-периодически давая полезную нагрузку, особо не считаются с мнением мировой общественности, установив в мире нужный правящей верхушке пиндостана порядок.
Наши-же предводители производят какие-то непонятные трепыхания, поднимая показушные шум и пыль, а воз и ныне там. Все имеющие место быть ма-а-а-алюсенькие успехи в деле военного строительства происходят, если не вопреки воле вышеозначенных, то по недогляду оных.

А вот интересно - как у пиндосов дело с КОНСПЕКТАМИ обстоит?

Насчет эмблемы с изображением эдельвейса - у поляков точно такое есть! Носится вроде на парадной шляпе с пером (kapelush podhalanski) c левой стороны...
эта эмблема по-польски называется Oznaka 21 Brygady Strelcow Podhalanskich

Во, нашел такое:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20070711083015
тут точнее название: Korpusówka 21 Brygady Strzelców Podhalańskich Wojska Polskiego
ИСЧО вот такое:
http://pl.wikipedia.org/wiki/21_Brygada_St...hala%C5%84skich
...и ИСЧО более раннее:
http://pl.wikipedia.org/wiki/2_Pu%C5%82k_S...hala%C5%84skich
Кстати, обратите внимание, что в символике "подхалянчиков" присутствует... свастика (уж не знаю, почему...)


вы бы ИСЧО спросили: выпускают ли в каждой амерской роте стенгазету и боевые листки?

Сообщение отредактировал VV-nik - 11.2.2011, 16:59

(бригада стрелков- плагиаторов?...ну-ну...

да у нас армия то-же периодами "мимикрирует" под бывшего врага...только "новым хозяевам жизни" периодически становится жалко БАБЛА (вот реформа маршала ОГАРКОВА ("спёртая"до этого пиндоснёй и "не катит")-ничего доделать не могут...)

Сообщение отредактировал tengu - 11.2.2011, 18:07

да там проскакивает, что вроде поляки этот символ переняли у австрийцев - еще со времен Первой мировой... поляки ведь и в армии Австро-Венгрии служили...

( надо "покопаться" насчёт САМОГО ВАРИАНТА МЕТАЛЛ,ЭМБЛЕММЫ...а насчёт- из традиций
армии Австро-Венгрии -не вопросов я уж писал,как дЕсанты Франции получили свои краповые береты из рук английской королевы -за участие их в составе британских дЕсантов(с такими-же беретами) во 2й мировой... "выкрутасы"истории и чел.глупости порой занимательны...)

Сообщение отредактировал tengu - 11.2.2011, 18:50

у польских десантников кстати береты тоже - красные (думаю, по той же причине...)
только кажись у британцев таки не краповые - а именно красные? просто у них - оттенок такой?
хотя вот заглянул в справочник - у The Parachute Regiment - Maroon Beret

-у поляков (приСССР) -оттенок берета был НЕЖНО-МАЛИНОВЫЙ(какой в начале нам вводил Маргелов -как цвет погон у "охотничьих команд""диверсантов"казаков Р.И.А. войны на Кавказе);
-у Французских дЕсантов -ТОЧНО (!)т.н."краповый"оттенок берета; у мелобританцев" -в "живую" -не имею ;у америкосов - есть и КРАСНЫЕ и "КРАПОВЫЕ".
...если всправочнике ФОТО,а НЕ РИСУНКИ -сра сами увидите

не, у меня в справочнике тока тексты...