Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V « < 3 4 5  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Основной боевой танк БМ ОПЛОТ, Давайте обсудим
Проклятый Русский
сообщение 26.4.2011, 1:17
Сообщение #61


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 92
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 13927



Цитата(V69 @ 21.4.2011, 14:40) *

То что некоторые не знают мат части это не беда информации сейчас аж до перебора.
Например кто то ляпнул что раньше В ТАНКАХ Т-64 Т-80 заряды вв стояли горизонтально как в т-72. Ему же не невдомек что у разных наших танков разное внутреннее строение. У 64-80-84 МЗ с вертикальным расположение зарядов а у т72-90 горизонтальное в АЗ.
Но не надо ж кричать в том в чем ни капли не разбираетесь.
http://www.liveinternet.ru/community/3629085/post127835186/
У оплота видели на первых страничках.
http://btvt.narod.ru/4/history/_45_2006.htm
Вот корень всех проблем нашы танки это уроветь леопарда 1, М60 ,чифтен по уровню защищенности. НЕ БОЛЬШЕ . Максимум леопард 2, абрамс первых версий челенжер 1.
Но они уже наступили на грабли. Тяжелые танки нельзя производить очень много это факт. И пословица одна пчела лучше пригоршни мух (германия ) показала свою черту в ВОВ. Так что это сказка как будто танки НАТО эффективнее бред. Надо сказать что мы можем создать у разы больше.
НЕТ НИ КАКЫХ УНЕВЕРСАЛЬНЫХ ТАНКОВ. У НАТО тяжелые у нас массовые. Это как ключи сантехника вроде бы и на все гайки но как крутить надо специализированные доставать придется.
А современные средства ПТС показали себя уже в ливане (это когда у евреев еще не было массовых каз). После снятия лоббистских интересов от производителей ПТС. Тандемные бч птуров (ну а может и больше кум зарядов в одном боеприпасе)против современых танков годятся как комары против слонов. И сколько раз говорить кум струю можно остановить. Тандемные ДЗ . Керамические вставки в несколько рядов экраны против РПГ. Не считая КАЗ. Так что это вопли производителей ПТРУ про метры пробитой гомогенки танков 40 летней давности годяться только для папуасов которые будут воевать против т-34 и т-55 и их собратьев по семейству.
Современные ПТС в глубокой ж на сегодня и могут поразить современную технику только количеством.


А про укреп районы. В городе несколько сотен боевиков с РПГ и ПТУР в каждого 3 уже заноза. Так что количество защиты танка надо не броней мерят. А количеством керамических встаок, блоков дз, и количеством активных элементов КАЗ например противоракет.

Честно говоря-не могу уловить последовательности Ваших убеждений....С одной стороны- надо покупать западные технологии производства,путем вступления в НАТО( Логика конечно- как нить Ариадны-уходит вглубь лабиринта минотавра и теряется в темноте глубины оного)...С другой- присутствие ИМПОРТНОЙ техники нужно ограничить сугубо небольшим количеством единиц-(как история с КА-50 в российской армии) ввиду применения сугубо узкоспециального,что само по себе уже АНТИ-логично,ввиду сугубо оборонительной,вне блоковой военной доктрины.Никто не даст возможность выбора оружия при условиях современной молниеносной войны... Логичность и последовательность Ваших рассуждений очень напоминает попытку сменить колеса на машине уже по ходу движения....Но так как имею честь общаться с представителем полесья- в принципе-не удивляюсь... Имел честь наблюдать специфическую имитацию "собственного мнения",на ходу меняя вектор убеждений под влиянием общей стратегии развития направления итогового продукта обсуждения,подразумевающей более одного возможного конечного варианта... Я же Последовательно и методично отвергаю идею превосходства Западно-европейской школы танкостроения (надеюсь никто не будет опровергать мою убежденность в том,что танк "Абрамс" в своей последней модификации имеет больше Германских корней,чем североамериканских) и "Дота-на-гусеницах",а именно все модификации танка "Меркава" над Советской танко-строительной школой.Идею,опирающуюся фундаментально на специфические качества машин и последствия применения в условиях,в которых танки марки"Т" представляли собой основную и конечную ударную единицу, а не ударный элемент прорыва,интегрированный в эшелонированную боевую систему,как изначально и задумывался при конструкторской разработке...Далее! Ввиду своей большей мобильности путем ограничения по массе и габаритам,возможности полевого ремонта силами экипажа полностью исключаемого в западных аналогах,запасу хода и автоматизации заряжания Советская танковая школа явно выигрывает... Смехотворные с военной точки зрения рассуждения о том,что выживаемость экипажа в Западных образцах танков выше- извините,тех,кто не умрет внутри- расстреляют снаружи снайперы и пулеметчики...При четко поставленной системе ПВО все преимущество западных танков сводится на нет...Демонстрация защищенности танков "Меркава" системами КАЗ "Трофи"при обстрелах из РПГ очень напоминает постановочную,призванную поднять боевой дух танкистов и продвинуть высокотехнологичный товар на международный рынок высокотехнологичных вооружений, который в современных условиях финансового кризиса поднял планку требований по КПД до небес.Далее...Развитие защиты танков Советской школы идет путем многоелементной-(ДЗ+Штора+Накидка+КАЗ),а не наращиванием брони,усугубляющим качества машин и просто теряющим актуальность в виду молниеносных разработок ПТРК и РПГ увеличенной мощности. При четком взаимодействии танков марки "Т" со штурмовой авиацией на поле боя превосходства танков иных школ танкостроения не наблюдаю вовсе.Я уже приводил доводом пример соревнования в стрельбе между танкистами резервистами-ветеранами на стареньком "Паттоне" и танкистами регулярной армии на "Меркаве-4",при котором "Паттон" обставил "Меркаву" со счетом попаданий 1 из одного и 0 (!) из трех соответственно... Вот и весь итог веры в "Превосходство технологий".Далее. Экономический аспект. Не будем забывать,что в мире бушует экономический кризис... И разница в стоимости- порой решающая... В условиях полномасштабных боевых действий массовое производство(А его необходимость-неминуема ввиду опять же невозможности ремонта даже небольших повреждений в полевых условиях) "Высокотехнологичных" танков резко ограничивается... Опять же- 10 пчел снова побеждают одного шершня...Конструкционные идеи,заложенные в танки марки "Т" продиктованы неслабым опытом ведения войн на европейской территории...Применение Танков "Абрамс" и "Меркава" тут явно-вне логики как тактической,так и стратегической.Можно конечно много рассуждать и о инженерах,Обязанных организовать переправы для 70-тонных монстров...Но опять-же- гладко было на бумаге...Первая серьезная водная преграда- и многотонные "Баки" становятся беспомощными....Организация МАССОВОЙ переправы для танков массой 40 тонн и массой 70 тонн- разнится,как земля и небо....Так что мой вердикт... Не буду упоминать всуе нашего бывшего соотечественника,а ныне НАТО-фетишиста, конструктора неизвестно чего,но свой ролик о ничтожестве Советской танковой школы и Советской оружейной школы как таковой он может скрутить в трубочку и применить по усмотрению...Ввиду кашерности ролика-противопоказаний к ""применению" не усматриваю...


--------------------
-Звезда моя! С кем Вы там целуетесь?
-Это был Проклятый Русский,Шевалье...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 26.4.2011, 1:40
Сообщение #62


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



to Проклятый Русский:

вы можете доказывать что угодно, превосходство любой советской школы, от начальной до танковой, превосходство русских перед нерусскими, превосходство шкалы цельсия перед шкалой фаренгейта. Это ваше право. И вы, при реализации данного права, можете вещать 100процентную истину. Возможно. Мне непонятно другое - почему вы решили, что у вас есть право переходить на личности в любой теме, где кто-то смеет иметь мнение, отличное от вашего? Уровень вашей конфликтности зашкаливает. Господин хороший, вы ведете себя как банальный склочник, каковым видимо и являетесь по жизни.


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Проклятый Русский
сообщение 26.4.2011, 3:24
Сообщение #63


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 92
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 13927



Цитата(Anborn @ 26.4.2011, 1:40) *

to Проклятый Русский:

вы можете доказывать что угодно, превосходство любой советской школы, от начальной до танковой, превосходство русских перед нерусскими, превосходство шкалы цельсия перед шкалой фаренгейта. Это ваше право. И вы, при реализации данного права, можете вещать 100процентную истину. Возможно. Мне непонятно другое - почему вы решили, что у вас есть право переходить на личности в любой теме, где кто-то смеет иметь мнение, отличное от вашего? Уровень вашей конфликтности зашкаливает. Господин хороший, вы ведете себя как банальный склочник, каковым видимо и являетесь по жизни.

Это видимо мое замечание о "кашерности" ролика снова поставило вас в оборонительную позицию...Но я ведь упомянул о "кашерности"-в приемлимом варианте...Сугубо исходя из национальных гастрономических традиций...Или если я скажу вслух слово "Еврей"-вы меня и в этом случае уличите в антисемитизме? И если я допустил оскорбление в чей-то адрес- будьте любезны указать где,в чей и как именно...А не оскор***** меня подозрениями в склочности характера...Пока что я наблюдаю только одно:тотальную предвзятость в отношении меня любимого... Любая моя мысль в корне неверна и неприемлима-потому что она моя...Мое мнение,раз оно отличается от большинства,ввиду того,что с отрочества лишен стадного инстинкта и привык полагаться на свои выводы и свое мнение- не может быть верным в принципе,потому что опять же избегаю "стадности" в суждениях и не пытаюсь судить о поступках людей по выработанным клише и пытаюсь докопаться до сути вопроса...Просто на будущее- прежде чем создавать оскорбительные для чувств, и предметов,вопросов национальной гордости видеоролики со спорными аргументами- вашим соотечественникам нужно будет хорошо подумать...Потому ,что каждый раз будут нарываться не на человека,которому все по-боку, а на очередного "проклятого русского", который свою правоту будет защищать упрямо и последовательно...


--------------------
-Звезда моя! С кем Вы там целуетесь?
-Это был Проклятый Русский,Шевалье...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 26.4.2011, 9:34
Сообщение #64


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



Цитата(Проклятый Русский @ 26.4.2011, 3:24) *

Пока что я наблюдаю только одно:тотальную предвзятость в отношении меня любимого... Любая моя мысль в корне неверна и неприемлима-потому что она моя...


Неправда. Есть у вас и логика, есть мысли, с которыми трудно спорить в связи с их очевидной правильностью. Есть спорные утверждения. А вот тон и манера общаться, конфликтность - это и рождает ту самую "предвзятость". beerrat в теме "миротворцы" абсолютно правильно и очень корректно выразил эту мысль. Задумайтесь.


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V « < 3 4 5
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 3:03
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost