Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Танковый музей в Кубинке., Взгляд с другой стороны.
VV-nik
сообщение 27.4.2011, 11:49
Сообщение #31


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата
Что особенно бросается в глаза в его мемуарах, войну выиграли политруки, комиссары и начальники штабов. Других как будто бы не существует, или есть но ничего не могут, не умеют, не хотят и предатели Родины. Он в деталях описывает все штабные дела и путается в простых вещах в описании боев на передовой. Наводит на мысли...

А меня это навело на мысли, что Пенежко таки "имеет место быть", НО книгу писали ЗА НЕГО - учитывая возраст, такое вполне возможно: дед типа рассказывает, а некий ретивый журналист или писатель за ним записывает, а потом ИЗЛАГАЕТ, всячески "насыщая деталями" (типа запаха пороха) и различной отсебятиной (типа роли политруков и штабных сплетен)...
Ежли это все упаковать в яркую обложку - вполне "пипл схавает"... blush.gif
Вы посмотрите внимательно выходные данные книги - нет ли там какого-нибуть скромно упомянутого СОавтора или "литературного излагателя", который получил от проекта мала-мала "гешефт"?


Цитата
Сейчас читаю его вторую книгу "На Одесском плацдарме". Как раз момент когда он идет в бой с НЕМЦАМИ, на первых шести отремонтированных БТ. Причем крошит немцев штабелями, и в основном T-IV. Ни про танки других марок, ни про румын - ни слова.

А кстати - таки ДА! smile.gif
Именно при описании обороны Одессы почему-то многие увлекаются и пишут о противнике ФАШИСТЫ, ГИТЛЕРОВЦЫ и т.п., забывая, что врагом были - в основном румыны...
Кстати, собственно тот Пенежко что - лично принимал участие в боях? blink.gif Причем будучи старшим лейтенантом - постпредом на заводе? pleasantry.gif
Я к чему веду - возможно, это таки "показания с чужих слов"?
А где он оказался после эвакуации из Одессы?
насчет "Одесского плацдарма" - это таки сильно, да... huh.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 27.4.2011, 12:15
Сообщение #32


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата
Вы посмотрите внимательно выходные данные книги - нет ли там какого-нибуть скромно упомянутого СОавтора или "литературного излагателя", который получил от проекта мала-мала "гешефт"?

"Соратники":
Ответственный редактор: Кузнецов С.
Художественный редактор: Волков П.
Технический редактор: Кулагина Г.
Компьютерная верстка: Клочкова Г.
Корректор: Горшкова С.


На обе книги: "Десять дней" и "На одесском плацдарме".

Цитата
Именно при описании обороны Одессы почему-то многие увлекаются и пишут о противнике ФАШИСТЫ, ГИТЛЕРОВЦЫ и т.п., забывая, что врагом были - в основном румыны...

Нет, у него именно так - "гляжу - НЕМЦЫ".

Цитата
Кстати, собственно тот Пенежко что - лично принимал участие в боях? blink.gif Причем будучи старшим лейтенантом - постпредом на заводе?

Именно так. Причем еще как! В первой книге в одном бою (Т-37 и БТ-5(7)) было уничтожено сразу 50! ПЯТЬДЕСЯТ танков! Наступает на него всегда как минимум "полк в боевом порядке" (цитата), т.е не меньше 100 танков.
Цитата
А где он оказался после эвакуации из Одессы?

Еще не дочитал.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 27.4.2011, 12:22
Сообщение #33


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата
"Соратники":
Ответственный редактор: Кузнецов С.
Художественный редактор: Волков П.
Технический редактор: Кулагина Г.
Компьютерная верстка: Клочкова Г.
Корректор: Горшкова С.

По ходу - это не совсем ТЕ "сподвижники" blush.gif
Нашел я в Сети первое книжко - там "предисловие" более интересно:
Цитата
Hoaxer: мемуары Г.И. Пенежко, воевавшего в составе 8 мехкорпуса вместе с Рябышевым и Попелем, написаны живым языком (благодаря Евг. Герасимову) и содержат много интересных подробностей, по горячим, т.с., следам.

бросилась в глаза чУдная фраза: "тонкостенные Т-28"... мдя, приравняли танки к фужерам... blush.gif
Цитата
На обе книги: "Десять дней" и "На одесском плацдарме".

А что за издательство-то? В каком годе издано? cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 27.4.2011, 12:32
Сообщение #34


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



В первой книге, он вообще бросается такими фразами как " мы уничтожили 17ю танковую дивизию вермахта". Автор поленился уточнить, что эта дивизия даже не знала что ее уничтожили, дошла до Сталинграда, и сдалась 10 мая 45г.

В его первой книге, постоянно меняется состав, численность, и техника его собственного подразделения. При этом в первой книге он в окружении. И количество тех же танков КВ скачет от одного до батальона.

Цитата
А что за издательство-то? В каком годе издано? cool.gif


ООО "Яуза-Пресс" 2010.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 27.4.2011, 14:33
Сообщение #35


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата
ООО "Яуза-Пресс" 2010.

Гм... А собстно, сей какбэ АВТОР - он вообще... жив?
Или тут как с известным мемуаром Жукова, который несколько раз переписывался-исправлялся-дополнялся (вот тут Суворов-"Ледокол" "аффторов" "обновленных изданий уж подловил - так подловил blush.gif ))...

Попались интересные сведения по НИ - не падайте - на военно-морском форуме... biggrin.gif
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id...7&viewall=1
Среди фото - брошенный в Одессе НИ (сваливший на бок в какой-то придорожной канаве) - причем вроде в его башне просматривается именно ДШК... blink.gif

А оттуда зашел на
http://militera.lib.ru/tw/kolomiets_mv/27.html
ГДЕ такое:
Одесские броневики
При обороне Одессы летом — осенью 1941 года части Красной Армии, испытывая недостаток бронетанковой техники, организовали производство импровизированных танков на предприятиях города. Для этой цели использовали тракторы СТЗ-5, которые бронировались и получали пулеметное вооружение. Однако в некоторых документах, например [333] в «Отчете об обороне Одессы» 1943 года, наряду с бронетракторами упоминается и о бронировании автомобилей. В нем, в частности, говорится:
«В середине августа <1941 года> на заводах им. Январского восстания и им. Октябрьской революции было организовано оборудование танков и бронеавтомобилей из тракторов и грузовиков. На них устанавливали 45-мм пушку и два пулемета Максима. Танки покрывались броней из судостроительной стали толщиной 14–20 мм, на броневиках броня доходила до 25 мм. Между броней и внутренней обшивкой прокладывались деревянные брусья. Броневики в бою оказались уязвимы с передней части, так как разбивались скаты колес. Пришлось с задней части сделать надежную защиту и водить броневики в бой задним ходом. Это дало положительный результат. В последующем колеса броневиков оборудовались грузолентой, обеспечившей им большую живучесть. К 14 сентября была изготовлена 31 машина, что позволило сформировать танковый батальон. 14 сентября началось бронирование еще 15 тракторов».
Другой документ — «Отчет о работе отдела автобронетанковых войск в период обороны Одессы с 1 августа по 15 октября 1941 года», составленный начальником АБТВ Одесского оборонительного района подполковником Максимовым 11 марта 1942 года, о бронировании автомобилей не упоминает:
«Крайне недостаточное количество танков в <Приморской> армии заставило автобронетанковый отдел идти по линии создания так называемых «Одесских танков». В течение непродолжительного срока силами и средствами отдельного ремонтно-восстановительного батальона и местных предприятий было полностью обронировано и вооружено 49 тракторов СТЗ-5, подготовлены кадры командиров и водителей».
В этом документе упоминается только 13 бронемашин БА-10, имевшихся на вооружении частей Приморской армии на 1 октября 1941 года. [334]
Однако в сведениях о боевом составе танковых войск Приморской армии по состоянию на 1 октября 1941 года в составе отдельного танкового батальона числится 31 бронеавтомобиль, 13 БТ, 4 Т-26, 9 XT и 1 Т-37, а на 10 октября — 10 БТ, 2 Т-26, 9 XT, 31 бронеавтомобиль, 10 45-мм танковых пушек и 69 пулеметов. Никаких упоминаний о бронетракторах в этих документах нет.
Таким образом, вопрос о том, бронировались ли автомобили при обороне Одессы или нет, остается открытым.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 27.4.2011, 17:00
Сообщение #36


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



Про оборону Одессы врут много и часто. Я вырос в этом городе и успел порасспросить очевидцев. А еще не менее интересная тема - оккупация Одессы. Вот про нее - ни слова. Только про зверства. Да, евреев покрошили немало, выполняя обязательства перед Гитлером. Да, в первый год порасстреливали заложников, наводя порядок и уничтожая партизан. Зато когда порядок навели - крайне интересные вещи стали происходить. Румыны считали Одессу своей территорией, Транснистрией, и довольно активно вкладывались в ее развитие. Я когда почитал документы румынской администрации Одессы, подсчитал сколько школ, лицеев и институтов они открыли, какие зарплаты платили, как вообще решали вопросы управления городом, а потом сравнил с аналогичными действиями "незалежних" мэров, у меня родился вопрос - а кто из них оккупант? Это я не к тому, что румыны хорошие - они моих земляков немало угробили, это я к тому, что сейчас у власти люди, по сравнению с которыми оккупанты выглядят даже неплохо...


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 27.4.2011, 23:12
Сообщение #37


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Цитата(Anborn @ 27.4.2011, 18:00) *

Про оборону Одессы врут много и часто. Я вырос в этом городе и успел порасспросить очевидцев. А еще не менее интересная тема - оккупация Одессы. Вот про нее - ни слова. Только про зверства. Да, евреев покрошили немало, выполняя обязательства перед Гитлером. Да, в первый год порасстреливали заложников, наводя порядок и уничтожая партизан. Зато когда порядок навели - крайне интересные вещи стали происходить. Румыны считали Одессу своей территорией, Транснистрией, и довольно активно вкладывались в ее развитие. Я когда почитал документы румынской администрации Одессы, подсчитал сколько школ, лицеев и институтов они открыли, какие зарплаты платили, как вообще решали вопросы управления городом, а потом сравнил с аналогичными действиями "незалежних" мэров, у меня родился вопрос - а кто из них оккупант? Это я не к тому, что румыны хорошие - они моих земляков немало угробили, это я к тому, что сейчас у власти люди, по сравнению с которыми оккупанты выглядят даже неплохо...
Это, думаете, только в Одессе? Такое творится именно там, где победила "демократия".

Сообщение отредактировал hemul - 27.4.2011, 23:14


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 28.4.2011, 19:43
Сообщение #38


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Ув. Волк, если интересно - вот мне попалась ссылка на воспоминания Брайко:
http://www.vvmvd.ru/menu2/history/65letpob...pobede_450.html
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 28.4.2011, 20:00
Сообщение #39


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Демократия хитрая... Иной раз в лоб - не идёт.
У меня в станице (разумеется после расстрела евреев и всяких коммунистов+активистов) - резко наоткрывали казачьи школы и пр.
Правда, по сути казачье женское училище оказалось просто напросто борделем для господ офицеров (правда - не румынских, а немецких).
Местные казаки-партизаны это уже раскусили на второй день и быстренько, лихо совершив налёт с гор на станицу, вывезли весь персонал женского училища, не забыв прихватить "сокровища" местного спиртзавода.
В общем, партизанам жизнь на тот момент удалась! smile.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 17.5.2011, 9:48
Сообщение #40


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Изображение

Вот такой НИ-1 делали на Ижорском заводе, еще в Советско-Финскую, а потом использовались при блокаде Ленинграда.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 17.5.2011, 19:15
Сообщение #41


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Интересная конструкция. А как же оную штукенцию применяли? Таскать, как санки, за верёвочку, по моему тяжеловато будет (если только с горки - вот тогда подвернувшемуся ворогу уж точно не сдобровать). Или их как передвижные ЗОТы использовали?


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Казак
сообщение 17.5.2011, 19:33
Сообщение #42


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 243
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 9238



я думаю как передвижные, особенно удобно в зимнее время на полозьях то
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 Страницы V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 23:47
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost