Ну, приезжайте в Ростов. Покажу Вам Памятники, установленные на местах массовых расстрелов проведённых во время оккупации. Покажу место, где пьяные фашисты ради развлечения расстреляли очередь за хлебом...
Сука, какой-то мудак ахинею пишет, а Вы её по сети плодите!!!

А, пардоньте! Не стал читать пост до конца, и видно зря! У НАС ТУТ РЕКЛАМА!!! РЭМБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Брат, не спать!

Реклама чего???? А хлеб очереди немцы раздавали?

Реклама книжонки. Или Вы считаете, слова "желающие могут заказать" рекламой не являются?!

А что, если хлеб давали, значит стрелять можно? Вы нормально себя чувствуете?!!

Ув. Маэстро, а меня удивила ваша агрессивная реакция: собственно, что конкретно вы считаете "ахинеей"? Или вы считаете "крамольной" - собственно ТЕМУ?
НЕКТО попытался "свести до кучи" фрагменты воспоминаний о жизни в оккупации, причем там, конечно же, могут мелькнуть вещи, мне и вам неприятные или непонятные (например, о коллаборационизме)... Оккупантов там вроде не обеляют - вполне откровенно пишется, что они пороли, вешали и расстреливали... так что странно вы реагируете...
+насчет рекламы - посты-то - 2007 года?

VV-nik, я давно привык, что Вы со всем не согласны и всё Вам приходится повторять. Так вот, не посчитаю за труд ещё раз скопировать то, что уже копировал : ...Ростов, казалось, забыл о войне и началась нормальная, мирная жизнь. Советская власть, где-то далеко, корчилась в предсмертных судорогах. Никто не жалел о ней; она была символом горя, страдания, бедности, голода, страха, тюрьмы... Именно это я считаю ахинеей!

Если Вам не трудно, то загляните в мой профиль. Я - РОСТОВЧАНИН! И, принадлежу к поколению, которому посчастливилось застать живыми тех, кто оказывается "не жалел о советской власти и радовался новому порядку!" В отличии от ушлых авторов и субъектов распространяющих этот бред, мои бабушки ЛИЧНО! прочувствовали это "неописуемое счастье"!и Рассказывали мне об этом. И им я верю больше, чем продажным писакам.

Насчёт рекламы - так это Вы опоздали. Вeerrat, отредактировал пост предыдущего оратора и сделал его в виде ссылки. А то ведь, tirpiz вывалил всё это целиком на форум. Так что, был ОЧЕНЬ ДАЖЕ!! (ОТ СЕГОДНЯШНЕГО ЧИСЛА) рекламный пост.

Сейчас напишут, что твои предки, просто были запуганы системой, НКВД, ГУЛАГом, и репрессиями, и не могли говорить тебе правду. Даже после развала "системы", они боялись говорить правду, ибо были выращены в этой системе, как безвольные, бездумные граждане, без своего мнения. А вот они, эти писаки, точно знают как было на самом деле, и расскажут тебе горькую правду про советскую власть.

Мой дед по отцу, начал войну в партизанском отряде, под Тулой, в оккупации. Немец под Тулой стоял не долго, но этого хватило, что бы фашисты сожгли всю нашу деревню, вместе с жителями. И дед мне тоже много рассказывал как "хорошо" было под германским орлом, и как его родители горели в сарае, а он смог убежать к партизанам.

Объясняю: люди, оказавшиеся под вражеской оккупацией, как правило, просто ВЫЖИВАЮТ - различными, порой даже ЛЮБЫМИ способами - включая воровство, проституцию и т.д...
Конечно, ув. Маэстро, вам бы наверно хотелось бы, чтобы вместо "работы на врага" эти люди сидели бы по домам, любили Сталина, и гордо пухли бы от голода с пением "Интернационала" - но так НЕ БЫВАЕТ вообще, и НЕ БЫЛО на "временно оккупированных территориях СССР" в частности...
И в партизаны/подпольщики буквально ВСЕ уйти просто не могли, чтобы гордо бороццо с оружием в руках... +кстати, не забывайте, что зачастую советское подполье специально засылало в различные оккупационные "органы" своих агентов (а как иначе производить разведку?), так что среди "холуев" были и вполне приличные, НАШИ люди...
Если вы хоть на миг представите себя в положении например, женщины с тремя детьми и парой стариков на руках, которая оказалась, например, в оккупированном немцами городе - и всей этой семье надо ежедневно что-то КУШАТЬ - то вы наверняка перестанете "пороть горячку" и вас мало будут интересовать чисто "идеологические" детали... типа:

Я пока понял, что автор этого исследования - антикоммунист, но сие вовсе не значит, что его писания следует подвергнуть сожжению на костре... Вот по частностям - ДА, можно спорить...
Вот например, упоминается, что немцы "за саботаж" расстреляли первого "русского директора" некоего завода, а потом, спустя некоторое время - и второго "русского директора" - за попытку "пустить налево" цистерну топлива... Мне почему-то кажется, что это правда, а вы что думаете?
И вопрос оценки этих событий тут как раз остро проявляется: немецкие-то ЗВЕРСТВА - налицо?

Что бы я без Вас делал! И про грузинскую войну Вы мне, дураку, всё рассказали и объяснили. А то я там своими глазами ничего не увидел из того, что НУЖНО было. И теперь вот, про оккупацию моего родного города так толково рассказываете. А мои родственники пережившие всё это - так... Статисты.
VV-nik, я не хочу скатываться до оскорблений, но по моему Вам реально медицинская помощь нужна...

К тому же, Вы никогда не утруждаетесь ДЕТАЛЬНЫМ прочтением моего поста (а между тем, я ДВАЖДЫ!!! написал, что меня возмутило и что даже читать дальше я не стал). А если Вам нечего ответить, Вы всегда отмалчивались. Вы не собеседник. Больше похоже, что Вы что-то отрабатываете.

Сообщение отредактировал Маэстро - 8.8.2011, 14:53

+ДОБАВЛЮ: и осуждать этих людей даже за не очень благовидные поступки - я бы поостерегся, они ведь находились в откровенно ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ условиях, причем не по своей вине, а по "милости" как агрессора, так и "любимого Вождя всех времен и народов" и его приближенных? (это же под их руководством Красная армия сдала противнику такую территорию?)
Так что ничего странного, что жизнь в оккупированных советских городах была если и не вполне НОРМАЛЬНАЯ (т.е. тут я с вами согласен - автор допустил ПЕРЕБОР, и таковых еще несколько мне попалось!), то - достаточно МИРНАЯ: люди просто ВЫЖИВАЛИ, причем - по нескольку лет!.. И при этом, ДА: и немцам "кланялись", и "на врага пахали"... И лично я вовсе не собираюсь осуждать например, женщину, которая пошла мыть полы в немецкой комендатуре, потому что ей надо было кормить своих детей и стариков - но думаю, что такой женщине пресловутая "молва" ведь пудово прицепила пару ярлыков типа "помогала врагу", "укрепляла обороноспособность Рейха", и даже - "фашистская овчарка" и "немецкая подстилка"?

Ув. Маэстро - вы здорово уходите от ТЕМЫ...
Я прекрасно понял, ЧТО вызвало у вас негодование: утверждение о том, что все "оккупированное советское население" поголовно радовалось приходу врага... Далее вы читать не стали, гордо отвернувшись - и я думаю, зря, там много интересного написано, просто оценивать это надо критически...
Мне упомянутое утверждение тоже кажется весьма СПОРНЫМ (об чем, впрочем выше я уже отписал) - я думаю, что часть населения - действительно радовалась, часть - изображала радость (при немцах особенно), часть - скрипела зубами (и даже вступала в подпольщики), а бОльшая часть - просто ВЫЖИВАЛА, подстраиваясь под "новый порядок"... Как-то так, если обсуждать именно ТЕМУ, а не мою скромную персону...
ДАЛЕЕ - возможно, вам, здоровому (надеюсь!) и сильному мужчине - сложно примерить на себя роль "оккупированной" женщины с детьми и стариками на руках, но вы хотя бы ПОПЫТАЙТЕСЬ!..

Я сам родом из Ростова, и неплохо знаю историю родного города. И как ему "здорово" пришлось в период оккупации, как он 2 раза переходил из рук в руки(что для миллионного города не рядовая ситуация) и про массовые расстрелы населения(погуглите хотя бы про "змеёвскую балку")...
Стены красного кирпича моего родного дома(29 года постройки) до сих пор хранят в себе осколки, причём исчисляются они десятками...

Позвольте и мне свои пару фраз вставить...
Во время оккупации не всё так было однозначно и чёрно-бело...
Я уже приводил как то пример, что рассказывала моя покойная бабушка...
Повторю: стануцу мою вначале заняли немецкие егеря, потом на постой встала румынская горно-стрелковая дивизия(вернее её штабы и тыловые подразделения, а сама дивизия занимала рубеж для наступления на участок Кабардинка-Геленджик).
Румынские солдаты активно грабили хаты, уносили всё, вплоть до рушников...
В здании нынешней стоматологии, размещался то ли взвод, то ли рота немецких фельдсполицай (по фильмам знаете - все на мотоциклах и луноподобными бляхами на брюхе).
Не выдержав грабежей, моя бабка и её несколько подруг пошли к немцам и пожаловались на румын 9 А КОМУ ЕЩЁ ЖАЛОВАТЬСЯ, НЕМЦЫ ВЕЛИ СЕБЯ ВРОДЕ ПРИЛИЧНО, А РУМЫНЫ ГРАБИЛИ)
Немецкий офицер с толпой мотоциклистов прибыл на мотоцикле к месту грабежа и тут же двое румын были растреляны, на глазах у станичниц.
Немец произнёс краткую речь на русском, типа- того... ну и пр. 9ЗНАЛ БЫ ОН, ЧТО ВСЕ ПАРНИ И ХЛОПЦЫ С ЭТИХ УЛИЦ БЫЛИ В 10 КМ ОТ СТАНИЦЫ, В ПРЕДГОРЬЯХ И НОРМАЛЬНО ВООРУЖЕНЫ!)...
Уже на следующий день, всех девок и молодух с окрестных улиц собрали в здании нынешней школы №1 ст. Абинской, где было что то вроде казино и борделя для румынских офицеров.
Моей бабуле и нескольким молодухам удалось убежать и они добрались до места размещения отряда "Тихий".
Надо ли говорить, что в эту же ночь, отряд "Тихий" молодецким налётом, не спрашивая разрешения начальства (формировался под эгидой НКВД) освободил всех девок и увёл к себе в лесные предгорья

Так что - всяко было...

Интересно, что бабуля никогда не говорила плохо о немецких егерях... Наоборот - они заходили в казачьи дворы, интересовались способом ведения животноводства и прочего хозяства. По её словам было видно, что они из крестьянских семей, причём уроженцев гор и предгорья, обстоятельные и вполне миролюбывые...
Но это всё так... Чисто субъективно и общей картины оккупации не меняет, т.к. почти вместе с егерями прибыли ещё всякие подразделения и те же егеря под руководством этих подразделений (весьма неохотно, но!!!) расстреливали станичных цыган, еврев...
Дед мой этих егерей гнал от Кавказа до Румынии...

Я ж говорю: Вы не считаете нужным, читать посты предыдущих ораторов должным образом. Я способен это представить, потому как я слушал всё это их первых уст. Родных уст. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО. ПОЖАЛУЙСТА.

Ещё добавлю...
Скорее всего, такое лояльное отношение немцев к казачьему населению Кубани играла их некая непокорность советской власти в период коллективизации и пр.
Наверное - надеялись на союзнечество...
Кое где и это имело место...