|
На что расчитывать иностранцу? |
|
udav |
24.8.2011, 14:28
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Radi @ 24.8.2011, 10:24)  Накал армейской логики иногда даже удивляет самих военных... Помните, я рассказывал как разрисовывал топокарту? Самый прикол в том, что начразведки дивизии тщательно перенёс всю эту ахинею на свою карту, пояснив что ему, мол обстановка нахер не нужна, главное что бы не отличалась от карты комдива  Цитата -- Почему карта не квадратная?! - генеральская челюсть лязгнула, словно клиновой орудийный затвор. Клюкин поперхнулся. Ну, ё-моё, вот же вопросик. -- Гм!.. Район - северный, товарищ генерал! - браво отчеканил он. -- И - дальше что?! - волоски встопорщились еще агрессивнее. -- Ну. Приполярный район. Схождение меридианов. Соответственно, и листы карт на этот регион такие вот... Более трапециевидные. Ближе к экватору - еще более-менее квадратные, а здесь - трапеции... -- Вы тут что - совсем тупые все?! - вслед за волосками зашевелились уже и хрящеватые, какие-то прямо костистые уши, - Па-ачему карта не квадратная?! -- Товарищ генерал! В секретной части имеются только сухопутные карты, они все трапециевидные! - в отчаянии заголосил Клюкин, - Квадратные карты проекции Меркатора поступают строго в части и соединения военно-морского флота. В нашу часть, относящуюся к сухопутным войскам, поступают карты исключительно проекции Гаусса! -- Херррауса!! Академики, мля! Поназаканчивали тут! ПА-ЧЕ-МУ КАР-ТА НЕ КВА-ДРА-ТНА-Я?!! - еще мгновение, и он ведь зубами в нее вцепится, и в клочья порвет. Маршал Жомини. -- Потому что Земля круглая, - плюнул "академик". Гори она синим огнем, эта карьера... -- Х-хто сказал: "Земля круглая"? - генеральская фуражка, наконец, начала медленно, зловеще, словно капюшон кобры, поворачиваться от карты в сторону Клюкина. -- Коперник, - пожал тот плечами. Лаковый козырек фуражки хищным клювом нацелился ему точно в переносицу. -- В-вас, подполковник Коперник, я жду к себе на беседу! - прошипела кобра, - Начальник штаба! Заберите эту порнографию с моих глаз долой. И лич-но отвечаете за то, чтобы документ был оформлен как по-ло-же-но! Времени вам - до завтрашнего утра. Хотите - писарчука своего скипидарьте, хотите - начопера, хотите - в темечко их целуйте, или еще куда, но чтоб завтра! В девять ноль-ноль! Всё у меня здесь висело!!
Весело ржал, когда читал ))) Это Рубан Николай Юрьевич, рассказ "Мон женераль". Оригинал на артофваре тут. ЗЫ. Ради, а что за история с твоей картой, в какой теме искать?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Radi |
24.8.2011, 18:44
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Попробую по новой рассказать: В далёком уже 96-м угораздило меня заступить помошником оперативного по ТГ(тактической группировке ВВ МВД В ЧР). Лето, жарко, очередное перемирие, т.е. полный расслобон. Вдруг, от "забора" звонит солдат-часовой в панике.... - к нам на ТГ, со стороны вертолётной площадки идёт некий генерал со свитой!!! Есессно, все в ружьё, звонок в бунгало комдиву и пр. Застёгиваясь не на те пуговицы в штабное бунгало спешно прибывают штабные. Морды конечно заспанные, но побритые... В бунгало заходит генерал-майор Скрыпник (ныне покойный, Царствие Небесное!)... Надо сказать, что расстановка ВВ МВД в те дни немало изменилась, был взят Бамут, Сарый Очхой, Орехово. Чехов тогда потеснили в горы, соответственно переместились позиции застав ВВ, а Москва, как обычно, объявила очередное перемирие и переговоры... Ясен перец, что решение комдива на оборону было нанесено абы как, т.к. попробуй нарисуй моджахедов на карте  Вот тут то у генерала перемкнуло... Где противник? (мать-перемать)... С кем воюем: (твою мать...). В гневе, генерал решил напрочь убить всё командование соединения (ДОН-2) и направился в спальное расположение офицеров штаба (ясно, с какой целью)... Начштаба дивизии, сделав страшные глаза шипел мне, показывая на синий фломастер: -рисуй, мля, рисуй... Вспомнив свои познания в военной топографии, я покрыл всю карту вражескими аэродромами, батареями и прочей муйнёй... Едва закончил рисовать толстую синюю стрелу, которая отображала коварный замысел вахоббитов, как из спального помещения появился генерал... Взглянув на посиневшую карту, генерал сменил гнев на милость: - вот теперь вижу, что не зря мы здесь тушёнку жрём! И убыл... Буквально через полчаса приехал на БМП начразведки дивизии... Взглянув на карту, он осведомился, мол обстановка свежая? Ничтоже сумняшеся, я ему отвечал: -полчаса, как нанесли  Вот тут то и прозвучала его знаменитая фраза про обстановку... Сообщение отредактировал Radi - 24.8.2011, 20:47
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
asmodey |
25.8.2011, 12:44
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 15
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 14358

|
Опа, не ожидал, что моя темка так разовьется)))
|
|
|
Radi |
25.8.2011, 13:34
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(asmodey @ 25.8.2011, 13:44)  Опа, не ожидал, что моя темка так разовьется)))
Извини, дружище... Малость отвлеклись на поговорить  Тема твоя, владей!
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
vovaz02h |
25.8.2011, 15:41
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46

|
Мне что-то кажется, что сейчас на срочной службе сложно рассчитывать на другой ВУС кроме стрелка или гранатометчика, вне зависимости от гражданства. Зато примеры есть такового таки есть Ну вот например. http://twower.livejournal.com/532188.html(там еще по ссылкам тоже есть пару репортажей. Как обычно не без пикантных подробностей: "Известия" пишут, что "Ян с детства смотрел передачу "Служу Советскому Союзу"... Это ж сикоко ему лет получается?...)
|
|
|
 |
|
 |
VV-nik |
25.8.2011, 19:20
|

Хронический Вояка
   
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646

|
С многочисленными "поправками на ветер" - таки ВЕРЮ!!! Хлопец - маладца! Хотя ведь у него на родине (или - на второй родине?))) - ведь МНОГА разных способов себя реализовать в смысле военной службы? Причем - не только в Иностранном легионе! Можно было ведь и в морпехи французские подаццо - контрактником? Или вот например - есть у них интересная программа Национальной жандармерии - там подбирают солдат-резервистов с "гражданки", разбавляя их отставниками - и они служат не больше 15 суток в год, НО - служат РЕАЛЬНО, в форме, с оружием и пр., в частности их массово "поднимали", когда в Париже молодежь начала машины палить... 
|
|
|
 |
|
 |
asmodey |
30.8.2011, 4:27
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 15
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 14358

|
Всех благодарю за ответы)
Да, у меня есть куча возможностей служить как в Вооруженных Силах Литвы, так и во Французском Иностранном Легионе, но здесь есть одно "но" - не хочу. Русскому человеку во-первых не так легко находиться в компании с антирусской пропагандой(это реально существует, хоть и не столь открыто), во-вторых - все из-за патриотических чувств. Ну не могу я себе представить как мною командует какой-нибудь лабас или пендос. Уж лучше жестко, несправедливо, но по-русски...
У меня отец был полковником радиотехнических войск в СССР(в ДОСААФе ему морпеха пророчили до училища), дед был асом морской авиации(есть кортик), бабушка с мамой - связистами, прадеды - казаками, кавалеристами... хотелось бы пойти по их стопам хоть чуть-чуть, но мои родители только через свой труп готовы пустить меня в армию)))
А стыдно будет, если не отслужу, пусть даже 5 лет - больше чем учиться в универе мне))...
ЗЫ: вообще мечтаю на флот или десантуру, но даже РХБЗ устроит меня, я не привередлив, хе-хе...
И вообще, реально ли в Российской Армии наемнику построить карьеру, если приложить усилия и работать мозгами как следует?
Сообщение отредактировал asmodey - 30.8.2011, 4:29
|
|
|
 |
|
 |
asmodey |
30.8.2011, 15:56
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 15
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 14358

|
в принципе наемничество запрещено по закону РФ, но разве иностранный контрактник - не наемник?
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
30.8.2011, 16:13
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(asmodey @ 30.8.2011, 16:56)  в принципе наемничество запрещено по закону РФ, но разве иностранный контрактник - не наемник?
Для начала стоит определиться с тем, кто такой наемник, и желательно не чье то "ИМХО" а на документальном уровне. Термин наемника строго определен в Женевской конвенции от 1977 года в статье 47, пункт 2, первого дополнительного протокола. Итак, наемник это: 1. Специально завербован на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте; 2. Фактически принимает непосредственное участие в военных действиях; 3. Принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны; 4. Не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте; 5. Не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте; 6. Не послан государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил. Исходя из этого получаем что: Иностранный контрактник в рядах ВС РФ: - Входит в личный состав вооруженных сил страны. - Получает законное право на проживание на территории РФ. - Не участвует в внешних вооруженных конфликтах. - Не завербован для участия в конкретной войне, против конкретного противника. - Не получает денежной довольствие больше чем офицеры ВС РФ, являющиеся его непосредственными командирами. Вывод: Иностранный контрактник ВС РФ при любом раскладе не является наемником. Исходя из вышесказанного Французский Иностранный Легион, как и Непальские Гуркхи Британской Армии - не являются наемниками. Не смотря на то что их такими считает большинство людей считающих себя спецами в теме. Так кто же такой наемник? Наемник, это Араб воюющий на стороне не законных вооруженных формирований в Чечне, и получающий виртуальное денежное довольствие больше чем офицеры ВС РФ. Он нанят боевиками для войны в России против регулярных силовых структур, и населения страны. Этот араб не имеет никакого законного права находится на территории РФ и границу пересек не легально, либо как турист с визой на неделю. Вот это наемник. На такого араба не распространяется женевская конвенция о военнопленных, и солдат ВС РФ в принципе имеет полное законное право, расстрелять сдавшегося наемника на месте без суда и следствия, без уголовного преследования, если факт наемничества очевиден.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
vovaz02h |
30.8.2011, 16:40
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46

|
Нет, не так. Ну если речь пошла именно о наемничестве с точки зрения УК РФ, то процитируем определение из статьи 359 Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.Таким образом действующий военнослужащий, участвующий в вооруженном конфликте, направленный для исполнения официальных обязанностей, получая денежное и иное довольствие наравне со всеми лицами аналогичного ранга своей стороны не попадает под критерии международного определения наемничества вне зависимости от того, является или нет он лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте или гражданином стороны, находящейся в конфликте. === упс ... отвлекали, долго отвечал. Волк, как обычно, более целеустремлен Сообщение отредактировал vovaz02h - 30.8.2011, 16:42
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
30.8.2011, 16:44
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Эту тему можно копнуть дальше. Женевскую конвенцию от 1977 года, подписали далеко не все страны. Например ее не подписали США. Но при этом, их национальное право, понятие "наемник" трактует в точности как сказано в женевской конвенции. Но уголовно преследуется только наемничество против интересов США.
Казалось бы зачем им это надо? Да все просто. Законодательство многих штатов позволяет свободно приобретать практически любое оружие. Благодаря чему появляются "частные военные компании", готовые за деньги воевать хоть против черта в аду. Например самая крупная и известная контора из этой оперы Xe Services LLC из Северной Каролины, она же на жаргоне Blackwater. Состоит из ветеранов боевых действий, ветеранов спецназа, и насчитывает свыше 20.000 хорошо вооруженных, обученных солдат, за деньги готовых на все. Они не нарушают национальное право - не воюют против интересов США. Но тем не менее 100% наемники, и выполняют множество заданий правительства США в том числе и за рубежом. При том что, им дают самую грязную работу, и головорезы там отменные, расстрелять мирняк в Ираке им ничего не стоит. Более того подобные "Черной воде" конторы выполняют множество других функций, помимо непосредственного участия в войне, например:
- охрана тюрем в Ираке и Афганистане - обучение армий Ирака и Саудовской Аравии - охрана посольств США и охрану президента Афганистана - охрана энергетической системы Ирака - охрана нефтяных месторождений и трубопроводов Ирака - охрана багдадского аэропорта
Организации настолько крупные, и богатые, что позволяют себе например разработку собственной бронетехники, как Grizzly APC БТР разработки "Черной воды". Вот если пойдете в подобную контору по контракту, тоже будете наемником)
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
asmodey |
3.9.2011, 8:56
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 15
Регистрация: 19.5.2011
Пользователь №: 14358

|
Понятно, благодарю за ликбез)))
Теперь я бы попросил еще немножечко просвящения... Как проходит процесс подписания контракта? У меня есть из чего выбирать, или я буду подписывать контракт на службу в хз каких войсках и меня отправят хз куда? Т.е., я узнаю где служить буду только после того как подпишу? Просто как я понимаю, на погранцы и ВВ могу не расчитывать, т.к. иностранец. На флот и десантуру возьмут врятли, т.к. зрение ниже единицы. Остаются мотострелки, связисты, ЖДВ, РХБЗ, РВСН и Инженерные войска. Не хотелось бы правда попасть в один стройбат с хачами и зеками...
Сообщение отредактировал asmodey - 3.9.2011, 8:56
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |