Русским или советским?
И главное - куда при этом финнов девать?


О каком сепаратизме речь, если финнов "отпустили" - вполне официально?
Просто вы выводите за скобки многое - например, бредни о Мировой Революции, с которыми вполне согласовываются ФАКТЫ создания "правительства Куусинена", "Финской народной армии", и Карело-Финской ССР - позже за ненадобностью переформированной в Карело-Финскую АССР...
Там было не противостояние русских и финнов, а противостояние большевиков и финнов - это существенная разница!


Эту "отодвинутую" границу финны достаточно быстро пересекли в 1941 году - в чем же ее стратегическая ценность?

Не так, точнее вывод не правильный. Для меня это скорее национальный вопрос а не политический. Для меня это русская земля (точнее наверно даже славянская, ибо вас с белорусами не забываю), а как там эта земля называется в данный момент, империя, княжество, страна советов, или "роисся" для меня уже не важно.
Ибо в "северной войне" со шведами текла славянская, а не какая то там имперская кровь. Так почему реки пролитой крови моих предков, я не должен брать во внимание, только потому, что текла она под имперским флагом?


Я не копипастер, и не память у меня не кингстон. Со временем что то в деталях теряется. Действительно в переговорах Ярцева в 1938м говорилось о возможном немецком присутствии, а не о его фактическом. Как говорится прошу пардон.


У нас повода для подобных листовок было гораздо больше. Да и хорошо смеется тот, кто ...... варианты могут быть разными.

Кстати, "коктейль Молотова" - это ведь тоже изобретение финнов? Которое мы ТОЖЕ - успешно переняли?

Тем что, она началась в сентябре а не в июле.


Угрожала. И странно это объяснять человеку который носит погоны.
Не существует оружия и фортификаций, которые можно делить на оборонительные и наступательные. Все средства можно использовать и в обороне и в наступлении. Могу описать как те же немцы в наступлении танковыми клиньями, использовали казалось бы совершенно оборонительные средства - противотанковые мины, противотанковую не самоходную артиллерию, зенитную артиллерию опять же не самоходную. И т.д.

Нельзя вести наступление на одном участке, без обороны на другом. Так вот как раз эта линия укреплений на оборонительных участках позволяла высвободить силы для ведения наступления на другом.
В условиях малочисленности финской армии, с точки зрения военной науки, постройку этих укреплений можно расценивать именно как стратегическую наступательную инициативу.

Если на пальцах. То для надежной обороны 100 метров линии фронта, можно посадить 100 солдат, через 1 метр каждый, и ждать. А можно построить ДОТ, посадить в него 5 солдат, и без снижения обороноспособности участка оставшихся 95 воинов использовать как резерв, для наступления или контрнаступления. Получается что построенный на участке ДОТ - наступательное сооружение.


Совсем не кстати, этот тип оружия изобрели Кубинцы в 1895м году. Когда повстанцы осаждали испанские гарнизоны. И в результате совсем не удивительно, что в Европе впервые был применен во время войны в Испании.
А совсем не кстати, состав зажигательной смеси в том виде, в котором мы привыкли его видеть, придумали Анатолий Качугин и Петр Солодовников по их фамилиям - КС. Именно этот состав и применялся обоими сторонами в Советско-Финских конфликтах.

И совсем уж кстати, фины придумали только название "Коктейль Молотова", что тоже очень спорно, ибо эта лишь одна из версий, которых никак не меньше трех, и все правдивые, и несколько альтернативных вариантов поджига.

Получаеццо - вы СЕЙЧАС пытаетесь рассуждать о той "войне незнаменитой" - с точки зрения СОВРЕМЕННОГО гражданина России?
Но поймите - ТОГДА это был именно ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос, хотя тема "национальной гордости великороссов" с нашей стороны - безусловно, обыгрывалась!
Массовый исход финнов из захваченных СССР территорий - лучший аргумент в пользу того, как эти люди воспринимали Советскую Власть...


Ну вот, с ИСЧО одним "антиБЕЛОфинским" тезисом - покончили!


Ну и давайте посмотрим, как живут простые финны, СРАВНИМ, и подумаем - кто же собстно, "смеется"...
А "поводов", судя по бестолковости нашей пропаганды в сравнении с финской - было намного меньше...

Наверно, стоит и ссылко добавить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EA%F2%...%EE%F2%EE%E2%E0

А вот ссылко про песню "Ньет Мольотофф..." - и становится понятно, почему Молотова в ней сравнивают с Бобриковым...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Njet,_Molotoff
+ссылко на КЛИП:
http://www.youtube.com/watch?v=xd7VV7iLOuI

И про "линию Маннергейма":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%B9%D0%BC%D0%B0

Сообщение отредактировал VV-nik - 2.11.2011, 16:46

Толи лыжи не едут, толи кто то из нас .....
С точки зрения ныне живущего русского, а не россиянина. Вроде на понятном языке написал выше, что для меня это национальный вопрос, а не политический.



Осталось еще +100500 и я сам отдам финам Карелию, и совершу хадж на могилу Маннергейма.


Это тут вообще при чем? Меня большую улыбает факт, того, что рыбу в Карелии я ловлю в отпуске а не фины. С каждой пойманой рыбой они там в Хельсинки икают. Так что пусть там они живут как хотят, пока сидят на жопе ровно, и не дают мне повода прийти посмотреть.
И кстати зависть - смертный грех.

Короткий клип - именно ОБ ЭТОМ (вслушайтесь в слова советской песни! ):
http://www.youtube.com/watch?v=HiDNcDxHwlg...feature=related

Да, и я за вас рад - только какова "цена вопроса"?
http://www.youtube.com/watch?v=7ELfMprEbrI

Цель, всегда оправдывает средства.

Вы в курсе, чей это лозунг?

Понимаю к чему ты, в одних школах учились, но будет как с коктейлем.
Раз уж сегодня день википедии:

Философ Томас Гоббс (1588—1679)
Немецкий богослов Герман Бузенбаум
Французский математик и философ Блез Паскаль
Итальянский писатель и политический деятель Николо Макиавелли

Эту фразу в своих произведениях цитировали Тургеньев и Островский.

Я ответил на ваш вопрос?

Да просто получается как-то странно: перемолотили кучу народу - это ничего, зато есть где ув. Волку рыбку половить...

[quote name='VV-nik' date='2.11.2011, 16:43' post='77401']
[quote]Не много ли раз они испытывали свою судьбу? На мой взгляд, Хельсинки давно должен быть русским городом.[/quote]
Да не было никогда финского города Хельсинки. Был шведский город Гельсингфорс, который был успешно отвоёван русскими у шведов, а не у финнов. А это две большие разницы, однако.
При шведах финны и лопари сосали лапу и кушали тухлую рыбу, а при РИ получили государственность. Кстати, простые финны очень с пониманием относятся к своей истории... И вполне адекватно.

Конечно, эта территория и нам и финам нужна исключительно из-за рыбалки, причем одним что бы волк рыбачил, а другим только что бы волк не рыбачил. Никакой другой ценности в ней нет.