А если не по третьему рейху, то по кому? Кто еще пытался идеи национализма воплотить в жизнь?

А вот это повсеместное навязывание английского языка, не национализм?

Где там английский язык? Ник у вас кстати на каком языке написан?

Как насчет Римской Империи? Они конечно просто жили, и о национализме слыхом не слыхивали, но получился именно национализм

Сообщение отредактировал Kaliambus - 12.12.2011, 15:50

Коллеги...
Я задолбался уже писать, что никто не знает, где заканчивается здравая идея национального развития, но начинается концлагерь для "не таких"... И толку пересыпать песок с ладони на ладонь?
Вспомните фильм "Турецкий гамбит". Тот самый "враг", в исполнении Лыкова, не считает себя "русским" или "славянином", он считает себя турком. И к нему его соплеменники относятся как к турку, с уважением и почитанием.
Фашизм - он из Древнего Рима, в Германию его Дуче Муссолини принес. "Моя борьба писалась ДО принятия Шикльгрубером идей Дуче, но там каждая строка призывает уничтожать евреев и всех, кто мешает (либералов и т.д.)
Когда Персы шли на Грецию войной, они много после себя оставляли? Батый и Тамерлан тоже не очень побежденных жаловали. Всегда участь побежденных была не завидна. Может крестоносцы любили и холили порабощенные на пути к Гробу Господнему народы?
Давайте без иллюзий.. Кстати, если Гитлер был такой "правильный" по отношению к "ариям", то какой итальянец подходит под эти стандарты? Или грек? Однако с ними не было конфликтов. Они были нужны, они были союзниками.
Нету национализма. Есть жизненный уклад большинства населения, живущего на территории.

Если мне память не изменяет, то это просто латиница

Просто жили? Это теперь так называется? Когда залили кровью всю Европу, Северную Африку. Когда из смерти рабов, устраивали целое шоу? Римская Империя это - войны, войны, войны, войны и еще раз войны. А между ними кровь, кровь, кровь и кровь. Так что, как не крути, а у них нацизм, вполне вероятно, появился раньше чем у Гитлера, только они об этом не знали.

Я так полагаю, что признаки нацизма можно усмотреть и в Др. Египте и у майя и у инков. Возможно, что и у строителей Стоунхенджа то же было нечто подобное, но История о этом умалчивает...

Ничего не путаете?
Греция вообще никогда не была союзником Германии. Когда в 1940м ее попыталась захватить Италия, греческая армия по командованием Александроса Попагаса, мужественно и отчаянно сопротивлялась. Только вмешательство Болгарских и Германских войск смогло сломить сопротивление греков. Греция хлебнула оккупации в полном объеме хотя бы если рассмотреть Холокост в Калаврите, резня в Дистомо, расстрелы в Парамитья. Греческие партизаны вплоть до самого освобождения страны терроризировали захватчиков, а с приближением освободителей подняли массовые вооруженные восстания.

А Италия. Она никогда не была "арией", она была лишь инструментом, что бы достичь своих целей. Ее просто использовали. Жаль только народ Италии понял это слишком поздно, когда в апреле 45го поднял народный мятеж против германских войск. Немцы для достижения своих целей всегда прибегали к таким методам. Что на уровне государства, что на уровне одного единственного человека.
Как например, евреев в газовые камеры отправляли евреи, "капо", из числа заключенных концентрационных лагерей. Рудольф Гёсс, в своих мемуарах описывает случаи, когда евреи за руки отводили в газовые камеры своих жен, лишь бы остаться в живых самим. Немцы до такой работы не опускались, они использовали других. Вот так и с Италией.

а много личного имущества было у з/ка? А много личного имущества предполагалось иметь "солдату трудовой армии", о создании которой грезил Троцкий? А не Троцкий ли обосновал претензии к Сталину, по пунктам расписав, где коба извратил марксизм?

Коллабрационисты были всегда и везде. Начиная с Древней Истории.
А уж в 20-м веке - это было просто неизбежно, т.к. сталкивались интересы элит, меркантильные интересы мещан и обывателей... И всякие прочие интересы и конфликты...
Если западноукраинский крестьянин, честь имея и помянув Олексу Довбуша, брал винтовку или автомат - надо искать первопричину. То же самое касается и казачих формирований вермахта фон Панвица... Что то есть в этом плане и в РОА...
Значит - ПРИЧИНЫ БЫЛИ! Но какие?

Попробуем с другой стороны:
Суть национализма - превосходство над другими, так?
В чем разница между здоровым национализмом и деструктивным? Здоровый национализм - превосходство и возвышение за счет повышения культурного, научного и т.д. развития.
Деструктивный - нах развиваться если можно опустить соседей до состояния животных? (это путь Гитлеровской Германии)
Почему Римская Империя - войны? а основной признак развитости государства в те времена? А его необходимо учитывать. И это не экономическое состояние, не технологическое развитие. Земля и только земля. Землю другим путем (кроме захвата) не получишь.

В той же Греции, было немало коллабрационистов... Просто не хочется рыться в этой истории... Там то же говна немало.

Я быстро писал, вот и перемесил "длинное" и "горячее"...
Имел ввиду, что Греция получила Черных Полковников, которые имели "четко коричневую" окраску.
Разговор о "капо" - не самый благодарный на Руси. Уж такого количества "капо", как из советских не было ни у кого. И все потом оправдывались, что они не с народом, а с "режимом" боролись...
Хотя надо отдать должное, были люди, которые видели целью своей жизни свержение советской власти. Но таких было очень мало. В основном - просто предатели. Как и те "евреи", которые выдавали своих родных за "тридцать оккупационных марок"...
Кстати, только Израиль преследовал нацистских преступников по всему миру... и уничтожал. Иногда даже привозя в Израиль, что бы судить.... Это я так... К слову об иудеях...

От любой войны всегда можно откосить. Поверьте мне, человеку отбомбившему достаточное количество командировок в 3-х разных регионах: НИ ОДИН СОЛДАТ НЕ ОКАЗАЛСЯ В КОМАНДИРОВКЕ СИЛКОМ. Если воин не хотел ехать, то его и не брали. Так что не надо за уши Афган и Чечню притаскивать. К тому же, я Вам честно и открыто могу заявить, что в туже Чечню я ехал В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ за боевыми, что бы моя семья не сдохла с голодухи. А идеалы и свободы "великого чеченского народа" как тогда мне были до фонаря, так и сейчас. Поэтому с точки зрения человека участвовавшего, могу Вам заявить, что Ваша штудёнческая теория гроша не стОит против практики.