Прибалтика - это грустно( Если нато скажет надо - в партизаны тебе дорога.

Все именно так, за не редким исключением.

Ниже на фотографии сделанной в апреле 1942г в Калифорнии, девочка, чьи родители переехали на ПМЖ в США, и девочка родилась уже в США. Девочка, и ее родители ждут автобуса, для отправки в "центр для перемещенных лиц", проще говоря концентрационный лагерь. Дальнейшая судьба ребенка и ее семьи не известна, и я сильно сомневаюсь, что ее на что то обменяли...



ИМХО Родина в любом случае, это место (географическое) где ты родился и где похоронены твои предки. А уже потом государство, где все это находится. Видимо мне повезло, все три места у меня сходятся в одно....

Или вот еще:



На фотографии дети имеющие гражданство США, рожденные в США, произносят клятву на верность американскому флагу, перед отправкой в концентрационный лагерь вместе с родителями. Клятву, дети произносят насильственно, а не по собственному желанию.
66% японцев отправленных в концентрационные лагеря в США имели единственное гражданство - гражданство США.

Так где их Родина? ИМХО там где могилы их предков, в Японии. А не там где у них штамп в паспорте.

Сообщение отредактировал beerrat - 13.12.2011, 17:33

А у меня все три разные... Родился в одном месте (тогда это была союзная ССР), бОльшую часть жизни прожил в другой союзной ССР, ну, в промежутках - то в ГСВГ, то еще в нескольких ССР (с автоматом). И получилось то, что получилось... И предки похоронены в разных странах...
Ну, вопрос, что делать в случае повестки - это я для себя давно решил. А вот как быть с концлагерем? Туда же не по национальности, а по паспорту загребут?

Пятизарядка... топор... Самая насыщенная оружием страна в Европе - Швейцария... Поэтому и живут мирно...

Все эти "окопались", "танки-пушки подошли" всегда были, есть и будут. И чем украинец лучше (хуже?) пакистанца (читай индуса, только магометанина) или японца?
Военнослужащий только тогда ценен своему государству, когда он готов, морально и физически, выполнить приказ своего командования. Все остальное - анархия (я готов выполнить приказ моментально, если меня смогут убедить). Не готов выполнит приказ - вали с "передка". Хрен с тем, уто сам такой погибнет. Он ещё и всех рядом угробит.

Следующий момент.... Сейчас тем, кто помнит ВС СССР уже за 40... (было 20 лет на службе, прошло еще 20) В таком возрасте призывают офицеров. Резервист-рядовой уже не интересен в рядах ВС. Ещё 10 лет и подобной проблемы не будет вовсе... Естественная смена поколений.

ПыСы... Женя... Ты когда свой паспорт с датой рождения смотрел???? Тебе уже пятый десяток... Куда тебя, капрала, призывать??? И купол тебе надо Д-10... Если не ПРС с платформой....

Сообщение отредактировал beerrat - 13.12.2011, 17:36

Я писал выше, место рождения и могилы предков, не по политическому (союзная ССР), а по географическому принципу. У меня например, это Тула и поселок в Московской области, а не СССР.

Да Родиной - именно с большой буквы, я по прежнему считаю именно СССР. Не небольшой городок в Средней Азии, не небольшой городок в Прибалтике, не МСК. И предки мои лежат на просторах 1/6 части Земного шара, и в морях и океанах тоже. Тогда получается, что я гражданин планеты Земля?


Нифига, я похудел ))) И к выводу в тыл противника хоть морским, хоть воздушным, хоть сухопутным путем - пока еще готов )))

Сообщение отредактировал udav - 13.12.2011, 17:55

оффтоп.



Это из Злотникова. Империя. У этого господина немало хороших книжек, но Империя - круче всех. Была. Пока он не написал трилогию "царь Федор" и неизвестно сколькологию "Адмирал" (пока вышла только первая книга). Удав, если не читал - крайне рекомендую.

Сообщение отредактировал Anborn - 13.12.2011, 18:00

Да хотя вообще - это больше размышления... С одной стороны - в МСК меня повяжут как иностранца (если вдруг не дай Бог война). С другой стороны (в самом прямом смысле этого выражения, если я буду находиться по ту линию фронта), и пусть меня не призовут по возрасту или там здоровью. А чего делать то? Просто сидеть на балконе, пить пиво и думать о том, как твои сослуживцы ( волею судьбы в разных формах одежды) пытаются сейчас замочить друг друга? Из-за нифига? Из-за дебильного приказа, пришедшего из какой-то далекой страны?


Обязательно прочитаю "Царь Федор", и "Адмирала". Спасибо.

Колы що, беги на Кубань! Там выдачи нема

Та не... Если что серьезное начнется, то в первую очередь по Москве долбанут... Ядреной бонбой... А у той принцип простой - "бьем не по паспорту, а по площадям..." Опять же Udav может в это время нести свет знаний в недоразвитые районы Индокитая....
В общем "наступил день "Х", пришел час "Ч"... и мы в полной "Ж"...."

А такое ить - уже БЫЛО!
Припоминаю, когда Франция вступала в мировую войну (Вторую, кажиццо), там вспомнили (достаточно вОвремя, кстати))), что у них в Иностранном легионе служат немцы и "немецкоговорящие", которые конечно же, не могли быть абсолютно надежными кадрами... Вот этим легионерам предложили варианты: 1. уволиццо... 2. служить в Африке - подальше от конфликта с Германией... 3. служить далее "по полной программе", в чем и расписаццо...
После чего 13-я полубригада Иностранного легиона была одной из самых надежных частей де Голля - она например, принимала участие в десанте в Норвегию... Эта часть существует и сейчас, кстати!..



ув. Волк, а что - вы уверены, что эта девочка потом умирала от голода? Или ее родителей - убивали в газовой камере? Или их - за пайку черного хлеба заставляли валить лес в чем-то типо Сибири?
ИМХО - не "передергивайте" понятиями типа "концентрационный лагерь"...

Иностранный легион и так (по своему "положению") подальше от Франции находился и находится. Не могут его военнослужащие проходить службу на территории Франции.
Подальше .. в Африку - тоже хорошо... Поближе к Роммелю..

...и что интересно, многие амерские японцы - служили в ВС США (один из них даже состоял переводчиком при Эйзенхауэре, самого Императора переводил! )...
...причем прошу заметить, что НЕ ВСЕ японцы в США имели амерское гражданство....
...ни в коем случаем не оправдывая разные "перегибы", но таки прошу внимательнЕе - разобраццо, что такое "ИНТЕРНИРОВАНИЕ", и попытаццо провести хотя бы какие-то параллели - ну, например, с тем, что сделали в Росии в 1914 с началом ПМВ с "германскоподданными" и "австрийскоподдданными"?


Ни разу НЕ ПРАВДА!
Легионеры окопов ПМВ - именно в Европе!!! - и ВМВ тоже, накушались - по самое не могу, в том числе и русских там было немало, в т.ч. те, кому в Российскую Империю въезд был чреват тюрьмой/расстрелом...
Например, сын Максима Горького некто Пешков в Легионе дослужился до бригадного генерала... , Грузинский князь Амилахвари в чине французского подполковника "пал на поле чести" в бою против корпуса Роммеля в Африке, будучи командиром той самой 13-й полубригады Иностранного легиона...



Отдельно замечу коротко - БРЕД!
Легионеры - такие же зольдаты Франции как и кто либо ИСЧО, и воюют они везде, где им прикажут, в том числе и во Франции... Кстати, "базовый лагерь" ИЛ - Обань (Франция), элитный 2-й Иностранный парашютный полк (2 РЭП) стоит на Корсике (тоже Франция))))))))...



"Выдачи" действительно не было - "с Дона"! А за Кубань я чет не уверен...

Насчёт жалости к перемещённым лицам японской национальности - при всей нетолерантности и малогуманности, весьма эффектитвное средство от, могущих быть, действий пятой колонны. "Может он и безопасный, но пущай за ним следят".

По поводу 1914 года - как всегда, начали, но не до конца - германскогворящая Алиса Гессен Дармштадская всю войну так и продышала Николашке в затылок, вполне свободно переписываясь со своими родичами с "той стороны". Ну как же - женна Цезаря... А цезарь-то хреновый оказался.

Возвращаясь к "нашим Гансам" - если можно как-то попытаться оправдать реваншистские настроения в адрес Англии, Франции и той же Польши обиженностью и ущемлённостью национальной гордости, то СЮДА их никто не звал, никаких Эльзассов и Данцигов мы у них не забирали, поэтому делать им ТУТ, и по большому, и по маленькому (счёту) было не хрена. А посему для меня Ганс-1 мало чем отличается от Ганса-2 - и тот и другой пришли в МОЙ ДОМ, наводить СВОИ порядки, убивая граждан МОЕЙ страны и пусть подавятся своей солдатской честностью.

Kaliambus-у, предположим, что дейсивительно "Национализм – форма национального самосознания..." далее по тексту, вдруг оказался весьма хорошей штукой - у всех есть достойная работа, а соответственно - баварское с сосисками, вина, коньяки из Франции, масло из Голландии, сыры из Швейцарии, профсоюзные билеты на "Гинденбург" и путёвки на остров Рюген. Красота и благолепие, НО, только для представмтелей "правильной" национальности, а ты вдруг оказался не такой, как надо... И что тебе, да и с тобой делать? Ведь "Основная идея национализма – всестороннее развитие СВОЕЙ нации". Прикинь эту шубейку на себя. Каково?

Сообщение отредактировал hemul - 14.12.2011, 0:00