Днепрогэс, Магнитка, Кузбас, МГУ, МАИ, Бауманка... Список можно продолжать очень долго...

Ну-ну, не скажите, батюшка... После переплава котла русская нация получила такой пассионарный толчок, что практически без войн достигла Тихого океана. Ключевая фраза -"без войн"! Всё шло путём колонизации.
А стычки - таки да, имели место, как у казаков первопроходцев с остяками и "енисейскими татарами", так и у европейцев с ирокезами, команчами и черноногими
Берия был позже, при Кагановиче

Ага... Так без войн дошли до Тихого Океана, что станция "Ерофей Павлович" была названа в честь великого пацифиста, умершего от старости в кресле качалке...

Ерофею по сей день памятник в бронзе стоит на ждвокзале в Хабаровске.
Кстати, у меня у чебка была за вокзалом, а в баню ммы ходили как раз мимо Ерофе Палыча...
Старшина командовал, "на Ерофея Палыча, равняйс!!!!" И мы топали кирзой с полотенцами и мылом в руках...
И станция названа не просто так, а в том месте, где Ерофей с казаками перетащили свои лодьи в Амур.
А где он помер, Бог веси... Заворовался говорят... Но дело - сделал.

Во как.. А я то всю дорогу считал, что Е.П.Хабаров погиб на том месте, где ныне станция Ерофей Павлович. Что таким образом место его преждевременного усыпления аборигенами обозначили...

Кстати, знатный памятник, красивый... Ерофей пропёр с своими намного дальше... Если взглянуть на карту, то поболее Писарро...

[/quote]
А у нас, после "переплавки" - Воркута, Магадан, Берия...
[/quote]
Еще хуже Вот сейчас скажешь-В хакасии такие мужики живут- Москва отдыхает полностью-
Так обвинят в поддержки черных..Вот такое у нас знание географии,
Ну а то что еврейская автономная область-Это очень далеко от Израиля-Это кто помнит.

Я помню. И был в Биробиджане... И таки что? К "черте оседлости" это не имеет ровно никакого отношения...

Я помню. И был в Биробиджане... И таки что?
Отлично-Вы там были И хоть понимаете что биробжан -Это ближе к хабаровску чем к Тельавиву. Но вот полное непонимание что хакасия -Это не рядом с дагестаном-И это даже не обхазия.
Ну что после этого говорить.
Нет возможно такие тупые-Только в москве и питере...

Таак... Нарвался...

poet - у Вас есть возможность объяснить, какое отношение имеет Хакасия, взаимосвязь оной с Дагестаном (кроме вхождения в РФ) к колонизации и оккупации...
Если не сможете - отправлю в читатели на 2 суток.. Жду до полудня субботы, 17 декабря...
Причина - флуд и "ответы" не по теме, а "генерация" сообщений на форуме....

Сообщение отредактировал beerrat - 16.12.2011, 8:06

При чём тут пассиноарный толчок и "без войн"? Чуть не двухсотлетнее продвижение к Великому и Тихому не было абсолютно "безвоинственным". Другое дело, что крупномасштабных сражений, типа Грюнвальдской битвы не присходило. А с кем и кому было, по сути, воевать по полной? С одной стороны, говоря по современному - бывшие участники бандформирований, в колличестве двух-трёх сотен, с другой - куча разрозненных племён, под временным предводительством какого-нибудь Кучума, от которого всякий, при удобном случае норовил свалить и оказать поддержку вчерашнему супостату, в обмен на льготы и привилегии. То есть - "без войн" таки не получилось: война была, но растянутая на столетия, без привлечени больших масс именно военнослужащих.
Про Хивинское ханство - отдельный разговор.

Ну с Сибирью и Даль.Востоком не только войны особой не было, а и причин для оной... Тем, кто жил в тайге (а что была Сибирь?) замена "хана" на "белого" царя была до лампады... Поэтому несколько сотен казачков имели цель "вкрутить рога" нескольким сотням воинов местного хана. Далее - как повезло. Но казаки были организованней (а куда деться? назад возвращаться - даже не смешно), вот и двигали дальше... Управление этими территориями не осуществлялось... (а как? туда курьер со спешной депешей полгода ехал... даже в начале 19 веке сроки на месяцы шли). И кому там воевать было? И за что?

Действительно, в Сибири особо и воевать не с кем было... Местные мирно отдавали ясак и жили себе как хотели. Мне батя рассказывал, что эвенки ещё в 60-х называли налог "за яйца" ясаком...
Насчёт пассионарности... А как ещё назвать движение народа на восток? Одними только экономическими и политическими причинами здесь не отбрехаться...
Да, были и те и другие... Но непассионарный народ не может колонизовать новые земли!
Так же как пассионарный народ не потерпит любой формы оккупации.

Сообщение отредактировал Radi - 16.12.2011, 21:34

О как... Это А. Македонский - "терпимость" проявлял"? Или бритты? Не говоря за монголов....

Александр Великий действительно был "терпим" к обычаям и вере своих вчерашних врагов. Оставлял за "понимание" на постах местную аристократию, перенес свою столицу в древний Вавилон, взял в жены дочь то-ли принужденного союхника, то-ли скрытого врага. Неся эллинистическую культуру в Азию, сумел создать симбиоз и взаимное влияние и взаимо-проникновение разных культур по всему древнему миру. Проникновение греческого языка, образованности, искусства на Восток создало в дальнейшем основу для возникновения особенной по форме культуры "местного" эллинизма.