Всем привет. Хочу задать один интересующий меня вопрос. На улице услышал, как лавочные бабки говорили про молодежь: "Вот уж эта молодежь, шатается по улицам курит, колится, надо их всех в армию, пусть ДОЛГ Родине отдают". У меня возник вопрос: Что это еще за долг такой? Когда же и каким образом я, собственно, успел ей задолжать, почему в процессе меня не спросили, что я брал в долг у Родины, и в какой конкретной денежной сумме выражается долг? Ибо так отдать удобнее, чем вернуться из мест военной службы с отбитыми мозгами.

"Долг Родине" - это не более чем "фигура речи". И у Вас никакого долга перед Вашей страной нет.

Собственно решать - идти в войска или не идти, это личное дело всех и каждого. И если Вы считаете, что в войсках делать нечего, то Вы совершенно правы - Вам лучше не призываться, а остаться на гражданке, работать (после или вместо учебы), заниматься Вашей семьей... Это и будет тем самым "отданным долгом", о котором Вы спрашивали.
Я не оговорился, что это каждый сам для себя решает... Чем "работать" с человеком, который будет делать все, что бы доказать всем свою ненужность в войсках, намного проще и безопасней его вовсе не призывать...

По этому поводу в одной из тем Отец одного из призывников высказался...суть высказывания в том,что это раньше у Родины в долг брали-медицина,образование,все бесплатное...А сейчас везде бабло отваливать надо-т.е. вся кредиторская задолженность сразу гасится,а то и с авансом оплачивается...Соответственно и вопрос у человека был: "какого ....я?"
Вот ток не помню-это тут,или на спецназ.орге

Я только могу привести цитату из книги Лосева Егора "Война никогда не кончается"... И речь идет не о России... Это все в Израиле... и речь не о срочниках, а о резервистах (которых призывают на месяц раз в год)...

"... Начальство свалилось на нас в воскресение утром. Весь субботний вечер мы наводили марафет на КПП и на самих себя, подбирая окурки, подкрашивая бетонные ограждения, пришлось соскрести недельную щетину и даже почистить ботинки. Наконец, около полудня показалась колонна джипов. Свободные от службы мужики собрались у палатки. Из машин вылезла куча офицеров, от обилия погон зарябило в глазах. Был там и командующий округом, и комбат, и еще офицеры. Сделав обход, они подошли к нам, командующий - мощный, кряжистый мужик, сразу видно, бывалый вояка - перебросился с каждым парой фраз, пожал руки. Какой-то полковник из свиты, вышел вперед и начал громко говорить о долге каждого, о том, что Родина нуждается в нас. От этой демагогии нас слегка затошнило. Габассо демонстративно зевнул, чуть не вывернув челюсть, прямо ему в лицо.
О наших долгах Родине мы знали без напоминаний и честно отдавали их, а вот вспомнит ли Родина об этом, когда надо будет пересдавать пропущенные экзамены и окажется, что всем наплевать, почему ты пропустил целый месяц. Может некоторые препoдаватели отнесутся с пониманием, а может и нет. А пока твои сокурсники, давно закосившие под психов и списанные из армии, будут получать хорошие оценки и ездить на каникулы за границу.
Поможет ли Родина, когда нас будут увольнять с работы, за пропущенные недели сборов.
Сделает ли Родина что-нибудь, когда будет выколачивать долги из тех, чей бизнес разорился, пока они торчали на блокпостах и подставляли головы под пули.
Заплатит ли Родина тем, чьи жены разрывались в эти недели между детьми и работой, тратя на нянек сотни шекелей.
На эти вопросы никто не мог дать нам утвердительный ответ.
Так что лучше молчи, полковник, не надо громких слов.
Генерал, наверное, прочитал многое на наших лицах, он тихо бросил пару слов, и полковник заткнулся. Командующий округом подошел к нам и громко произнес: "Спасибо, мужики, спасибо за то, что вы делаете!". После этого они поговорили с Ави и Мишаней, комбат отдал пару ценных указаний, затем все погрузились в машины и поехали дальше... А мы пошли заступать на дежурство..."

В свете того, что ты, биррат, написал, как оцениваешь обязательную воинскую повинность в Израиле?
Долг и обязанность или нет?

Слав,мне Ваш первый пост в теме понравился больше,чем второй.Первый-мне понятней и ближе. Кстати,позиция ТС мне тоже понятна.Как будет понятна и позиция любого ВС.Интересный вопрос,вообще-то поднят....

Все крайне просто. Мой первый текст и второй - полностью взаимосвязаны. Служат те, кто считает это своим долгом... не перед некой абстракцией с громким названием Родина (в мое время это и Казахстан с Эстонией было), а служат для защиты своих родных и близких. И это самые настоящие солдаты.
А если человека "на аркане" притащили в войска, он "косит" и "тупит", то проще поступить, как в Израиле - иди в иешиву, пиши бумагу, что ты "упертый иудей" и не можешь воевать...

Во втором моем сообщении (правильней - цитате) главное то, что
"... пока твои сокурсники, давно закосившие под психов и списанные из армии, будут получать хорошие оценки и ездить на каникулы за границу.
Поможет ли Родина, когда нас будут увольнять с работы, за пропущенные недели сборов.
Сделает ли Родина что-нибудь, когда будет выколачивать долги из тех, чей бизнес разорился, пока они торчали на блокпостах и подставляли головы под пули.
Заплатит ли Родина тем, чьи жены разрывались в эти недели между детьми и работой, тратя на нянек сотни шекелей." Только это слова не косаря, а милуимника, который сидел на Бофе...

Зачем учипиздываться над призывником, которому служба в войсках и на шлямбур не уперлась? Не хочет - и в "добрый путь". Пусть занимается тем, что ему ближе и нужней....

Ударная рота из парашютной (резервистской) бригады Шуалей Мером



Окец - срочники, призыв 2009 года... Скоро дембель...

... который казалось бы уже даже долги отдал (отслужил срочную как минимум), прекрасно понимает чем ему и его семье это аукается прямо сейчас, когда он несет службу, но все равно ... ну то есть все равно все упирается в осознание каждым простой истины "если не я, то кто?"...

Совершенно справедливо. Именно так.
Но и "случайных" в таком случае рядом не надо... Один "тормоз" погубит (в полном смысле) всех своими действиями "поперек" (или полным бездействием).

А вот када плац топчешь год-это тоже родных и близких защищаешь?дело исключительно в том,в каких ксловиях служишь-внешняя агрессия-боеспособные на фронт-остальные за станки,впрочем как это и было...В современных условиях-пусть будет профессиональная армия,опять же внешняя агрессия-тотальная мобилизаия с краткими КМБ.
Как там? "Из одного металла куют,медаль "за отвагу",медаль "за труд""?
И вообще,ув.Berrat,вопрос я задам не корректный,если что,смело посылайте на йух.....но....Вот Вы,за речкой-родных и близких защищали?Только объективно...
Знаю,что на армейском форуме моя позиция паскудненько так выглядит...Но есть ведь разница как и за что кровь лить...

Сообщение отредактировал hunter - 9.1.2012, 20:53

Коллега... Послать - ума много не надо, да и Вы не совсем тот человек, которого я просто пошлю.... А ответить как думаю - могу.
Давайте по временному порядку....
Учебка - плац топтали, только пыль стояла... Для чего? Это может показаться странным, но именно строевая подготовка дисциплинирует, учит выполнять команды быстро и четко. Без диспута "а зачем "нале - во"?" И по полям сайгачили, и прочее... Сказать, что все это нельзя было по другому "привить" будет неправильно. Можно. Многие вещи в обучении были крайне бестолковы и направлены на удешевление учебного процесса. Но это единый подход во всех ВС СССР, теперь ВС РФ. Все механы роты сажаются в одну БМ и накручивают круги "под броней", как десант, и только один круг "рулят", а в учетке ставится полное количество часов вождения на каждого... Рота пехом выдвигается на стрельбище, на 10 директрис, пока одно отделение стреляет, остальные - "травку щиплют" или ещё что делают... И так - 8 или 10 смен... Результат - каждый выполнил одно упражнение, но написано, что 8 часов огневой подготовки... и т.д.
За кого и где... За самих себя, это в первую очередь. За своего друга, который меня на себе пер, когда меня "накрыли", за апрельскую революцию (что ха-ха.., мы басмоту так и звали - контра). За дедов своих и бабушек, что великую прошли... и что бы я мог им сказать - сделал, что должен был. У каждого из нас фото были... Никого никто не дождался... А фото - были, и за эти фото...
Когда Мишка Меченный объявил, что "мы" уходим из Афганистана, я сказал - "теперь война придет к нам". И она пришла.... Таджикистан, Карабах, Молдавия... Ещё чуть позже - Чечня... Война в Афганистане была на чужой земле, чужой народ... А позже - свой народ стал врагом.
Все, кто служил в ВС СССР служил вместе с призывниками из Казахстана и Грузии, Армении и Чечни... И это были армейские друзья, с уважением и взаимной выручкой...
"с войны нельзя уйти..." - это я по себе знаю. И многие форумчане это знают не из газет... И когда "первую пластилиновую" "закончили", все, особенно те, кто уже "успел туда", точно знали - война пойдет дальше... И она пошла в Дагестан, Буденновск... Москву...
Вы можете подумать, что я параноик... Присутствует... Но не уйди "мы" из Афганистана, вся история 1/6 части суши была по другому написана... Вот за "ту" историю в Афганистане ребята и "глотали пыль"...
Только сильный достоин диалога... Остальные слушают ультиматумы.
Каждый по своему старается сделать свою страну сильной...

Кстати, на моей памяти в Баграме были и стройбатовцы. Правда только до лета 1980 года... А про трубопроводные войска и говорить не стоит... Они качали топливо...
в/ч пп 38021 - 14 отдельный трубопроводный батальон (переформирован в 276 тпбр - в/ч пп 38021)
в/ч пп 41447 - 1461 отдельный трубопроводный батальон..

Не полный список женщин, погибших в Афганистане....

Пожалуй, что ТС хотел вот и это услышать.

Berrat: мне даже и сказать нечего...жму руку и склоняю голову..Искренне...

Точнее не скажешь!
. Не могу согласиться на 100%, всё таки напряг определённый был. Особенно с дагами. Хотя был очень хороший товарищ, Мага (Магомет) из Грозного.

Сообщение отредактировал MAXPOL - 10.1.2012, 8:04

А почему перед призывом новобранцев заставляют прочесть присягу, в которой написано: "Служу России"? Почему там не написано: "Служу своей семье и защищаю своих родных и близких"? Почему на войну мы идем под лозунгами защиты Родины, под лозунгами отдачи долга, а не под лозунгами "За наши семьи?"

Даже погуглил интернет по этому вопросу. Вот что написано в присяге: Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский ДОЛГ, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество!

Опять же, почему я должен отдавать то, чего никогда в жизни не брал? Что за воинский долг?

Сообщение отредактировал Arturich - 10.1.2012, 16:20

Простите, лично Вы никому ничего не должны... Как я уже написал, в войсках нужны люди, которые, как их деды в сороковых, отцы в семидесятых-восьмидесятых, старшие братья в 95-02 знали, кому и зачем они идут служить....
Уговаривать Вас на этом форуме никто не будет. Равно как и писать в Ваш адрес что либо несуразное...