Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 Страницы V « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Советско- финская война
vovaz02h
сообщение 24.1.2012, 14:01
Сообщение #151


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



( Полез к Попенкеру.
3.8 - это СВТ-40, которая не автомат.
АВС -4.2 без патронов.
а ДП -8.4 без магазина.
... и с чего меня вдруг переклинило, что СВТ это продолжение АВС?... blush.gif )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mi-24V
сообщение 24.1.2012, 14:08
Сообщение #152


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 396
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 991



Цитата(vovaz02h @ 24.1.2012, 14:49) *

Очевидно АВС-36, из которого СВТ произросла.
Но оно 4.5 кг весило.

А 8 кг мог весить только ДП (даже чуть больше по моему)


Мало похоже.

Цитата
АВС представляет собой автоматическое оружие, построенное на отводе пороховых газов, может вести как одиночный, так и автоматический огонь. Переключатель режимов огня находится на ствольной коробке с правой стороны. Основным режимом огня был одиночный. Вести стрельбу короткими очередями полагалось при недостаточном количестве ручных пулеметов, а непрерывным огнем — только в крайнем случае, при отражении внезапных вражеских атак на дистанции не больше 150 метров. При этом запрещалось расходовать подряд больше 4—5 магазинов, чтобы не перегревать и не изнашивать ствол и другие детали. Согласно инструкции, переводчик видов огня АВС запирался специальным ключом, находившимся у командира отделения, который лишь в случае необходимости мог разрешить некоторым из солдат вести огонь очередями (использовалась ли данная функция винтовки на практике — спорный вопрос; впрочем, любопытно, что американские офицеры в годы Корейской войны точно так же снимали с автоматических винтовок М14 своих солдат механизм переводчика с целью отключения возможности ведения огня очередями, который, как и в случае АВС, при стрельбе с рук был практически бесполезен). Вести автоматический огонь рекомендовалось из положения лёжа с упора, с той же прикладкой, что и при стрельбе из ручного пулемёта.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2012, 15:06
Сообщение #153


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Тэк...
В период до 43 года автомат в СССР - под патрон от винтовки (переходного ещё не было), а пистолет-пулемет - под патрон для пистолета (проще говоря от ТТ).
Первый российский автомат - автомат Федорова (первая мировая), под японский (если память не изменяет) патрон 6.5х50, весил около 5 кг.

Основная проблема "зимней" - приказ "рвать" линию Маннергейма. При обходе оной, что было вполне реально, потери были бы минимальны. Все помнят неприступную линию Мажино. Так её просто обошли и ... Франция капитулировала... Как только линия Маннергейма была прорвана, Финляндия капитулировала...

Не жалели людей в СССР, но это и в Российской Империи было, и в РФ продолжается.


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 24.1.2012, 15:22
Сообщение #154


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
Не жалели людей в СССР, но это и в Российской Империи было, и в РФ продолжается.


"Народу в Расее как песка....нескоро вычерпаем" (с) х\ф "Штрафбат"


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2012, 15:38
Сообщение #155


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(hunter @ 24.1.2012, 16:22) *

Цитата
Не жалели людей в СССР, но это и в Российской Империи было, и в РФ продолжается.


"Народу в Расее как песка....нескоро вычерпаем" (с) х\ф "Штрафбат"

Да уже вычерпали. РФ не перенесет войны. Кормить будет нечем. С середины 20-х годов прошлого века пошел переток населения из сельской местности в города (до 20-х соотношение было 80/20), теперь точно наоборот... Так что - всем привет...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mi-24V
сообщение 24.1.2012, 15:47
Сообщение #156


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 396
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 991



Цитата(beerrat @ 24.1.2012, 16:06) *

Тэк...
В период до 43 года автомат в СССР - под патрон от винтовки (переходного ещё не было), а пистолет-пулемет - под патрон для пистолета (проще говоря от ТТ).
Первый российский автомат - автомат Федорова (первая мировая), под японский (если память не изменяет) патрон 6.5х50, весил около 5 кг.

Основная проблема "зимней" - приказ "рвать" линию Маннергейма. При обходе оной, что было вполне реально, потери были бы минимальны. Все помнят неприступную линию Мажино. Так её просто обошли и ... Франция капитулировала... Как только линия Маннергейма была прорвана, Финляндия капитулировала...

Не жалели людей в СССР, но это и в Российской Империи было, и в РФ продолжается.


Насколько я знаю, линию Мажино и обходили и прорывали.
А что до жалости, так и союзники не церемонились. Одно только эшелонированное бомбометание чего стоит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2012, 16:02
Сообщение #157


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Mi-24V @ 24.1.2012, 16:47) *

Насколько я знаю, линию Мажино и обходили и прорывали.
А что до жалости, так и союзники не церемонились. Одно только эшелонированное бомбометание чего стоит.

"Странная война" - она и в Африке странная. Те несколько фортов, которые пытались пострелять пару дней, были быстро "успокоены". А тут и капитуляция усей Франции подоспела... Кстати, у немцев не хватило сил даже на оккупацию всей страны.. Вспомните Нормандию.
А с кем не церемонились союзники? (и чьи) И кого бомбили...?


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 24.1.2012, 16:24
Сообщение #158


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(vovaz02h @ 24.1.2012, 15:01) *

... и с чего меня вдруг переклинило, что СВТ это продолжение АВС?... blush.gif )

Скоре, ЕМНИП, ПТРС - продолжение АВС smile.gif

А охваты - ну хз как зимой морской десант высаживать. Паратруперов накидать можно было, наверное, да вот сколько зимой 39-40 было боеспособных десантных соединений? И сколько ВТА? Случайно, не после финской начали массово разворачивать десантные корпуса? Потому как во время финской были только бригады, причем совсем мало - всего штук пять, наверное, раскиданные по всему Союзу. В финской принимала участие вроде только 201 вдбр. Остальные готовились к освобождению Бессарабии (что и сделали).


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2012, 16:44
Сообщение #159


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Сининьким - Линия Маннергейма, красненьким - граница СССР "До" войны.

Изображение

Там до Выборга - на байдарке догрести можно было...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 24.1.2012, 17:43
Сообщение #160


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Зима, ночью минус 40. Там не на байдарке, а на лыжах по льду проще было... А береговым батареям, которых у финнов валом было (кстати, до сих пор действуют) отстреляться по этим лыжникам на льду да и просто потом посмотреть, как они замерзают и тонут в полыньях... Ледовое побоище-2...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2012, 19:28
Сообщение #161


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



И со стороны Ладожского озера - тоже сплошные орудия? Кстати, "Дорога жизни" в 1941 году начала действовать в конце ноября. Это так... Для подумать...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 24.1.2012, 20:07
Сообщение #162


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Ладожское озеро, покрытое льдом? Не надо артиллерийских фортов, достаточно несколько минометных батарей - продырявить лед перед лыжниками. Тех, кто все-таки прорвется в мокрой шинели - встретить пулеметами.
Я значительную часть жизни прожил на берегу Балтики. В городе, который в МинМорТрансе ценился именно из-за того, что порт незамерзающий. И имел привычку купаться круглый год. Даже при минусах, когда на берегу снег - фигня, добежал, разделся, в воду забежал, потом в обратном порядке всё. Но вот когда иногда стукало минус 10-20 и холоднее, то эти экзерцисы приходилось прекращать. Не из-за того, что вода холодная ( она, если жидкая, то не ниже около нуля даже суровой зимой. ) Просто становилось весьма проблематично чапать по льду километр, там раздеваться, купаться, а самое проблемное - вылазить на кромку льда. А потом в обратном порядке, и карабкаться по заснеженным обрывам. И это в мирное время, не под огнем противника, в спортивном костюме налегке, а не в полушубке с валенками,винтовкой и прочим.
Поэтому у меня сильно скептическое отношение к десантным операциям (крупным, а не типа высадка на берег ргСпН морским путем) в зимнее время в условиях Финского залива, ну и Ладожского озера (где и кораблей то для поддержки десанта не было скорее всего - флотилия, которая появилась в ВОВ, не могла появиться за 100 дней Финской компании).

Но даже если чудом дошли до берега и захватили плацдарм где-то в районе Приозерска. Снабжения нет, нихера нет, а впереди до Выборга км 200-250 по лесам, незамерзающим болотам и прочим радостям жизни... Может, проще по накатанным дорогам артиллерию подтянуть и пробить эту линию Маннергейма? (как и было сделано).


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 24.1.2012, 21:20
Сообщение #163


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Интересно, если финны могли легко раздолбать лед на подходе к берегу (гипотетически), то что помешало это же сделать немцам через два года?


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mi-24V
сообщение 24.1.2012, 21:24
Сообщение #164


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 396
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 991



Цитата(beerrat @ 24.1.2012, 17:02) *


А с кем не церемонились союзники? (и чьи) И кого бомбили...?


Бомбили Германию. И для увеличение плотности поражения цели увеличивали число самолётов над целью. В том числе разнося самолёты по высоте, друг над другом.
Считалось, что вероятность поражения нижних самолётов ничтожна.

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 24.1.2012, 21:49
Сообщение #165


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(beerrat @ 24.1.2012, 22:20) *

Интересно, если финны могли легко раздолбать лед на подходе к берегу (гипотетически), то что помешало это же сделать немцам через два года?

Слава, вопрос в другом... Как показывает мне мой предыдущий опыт - нихрена не весело с громкими криками бежать по ледовому полю несколько км. При том, что корабли поддержки, я даже вообще не понимаю, где они могут быть, кроме как вмерзшие в лед на своих базах... Допустим, по льду прошла группа лыжныков-спецназЁров. (Типа как в кино и книге "Падение Кимас-озера"). Ну и что они сделают? Похулиганят? Данные разведки наблюдением передадут в Центр? Так тогда вроде и "Северков" еще не было, чтоб маякнуть начальству.... Данные запоздают, малочисленная группа исход войны не решит, многотысячный десант - ну как его в таких условиях высаживать и как снабжать? В Балтийском море шхеры перекрыты батареями, а на Ладоге - откуда там флот? В лучшем случае несколько погранкатеров было, да и тем во льду делать нечего.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

22 Страницы V « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 18:00
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost