Бег, когда ты тащишь только свой зад, не одно и тоже когда ты тащишь свой зад, оружие и раненого товарища 10км. Нагрузка на стопы разная, и то что ты бегаешь по 10км, не говорит о том, что твоим товарищам в горах не придется тебя тащить на себе.

Десантник должен быть готов ко всему. И (не дай Бог) на войне нагрузки будут посерьезней чем бег на 10км. Например сейчас читаю мемуары ветерана дивизии СС "Норд". Его подразделению пришлось за два месяца в условиях гор, зимы за полярным кругом, пройти 1600км. И при этом тащить на себе оружие, жратву, раненых товарищей, под постоянным огнем догоняющего противника. Думаю, если бы ты ему рассказал про бег в 10км, он бы истерически смеялся.

Спасибо за разъяснение ситуации!)
Но к своей цели я буду идти пока что не ситуация не будет совсем безнадежной!

И правильно сделаешь. В конце концов - ВДВ это не только "пешие туристы" .это мехводы с башнерами, ПВО с ЗУшками и прочие "радости жизни" с голубым беретом на голове.
Это Волк сейчас правильным стал... Хотя с его противопоказаниями ему ВДВ не светило... Однако добился того, что никто не "заметил"... Через "немогу"...

Э не! С его диагнозом я всегда был против, даже когда сам призывался. Но меня самого Бог миловал, со ступнями все в полном порядке. А моя гипотрофия и букет тяжелых травм на моей выносливости никак не сказывались.
А вообще, у меня брат ушел в армию после перелома позвоночника, и нормально отслужил, пока через год не комиссовали по здоровью)))))) Если он своего с такой травмой добился, то плоскостопие вообще не проблема.

Иногда у меня впечатление, что немалая часть ВДВ, МП и СпН - это команда "инвалидов"- сиречь людей, которые по каким-то бумажным правилам негодны к данной деятельности. Но кто хотел, тот прорывался...
Сам такой - и глазную таблицу учил на память, и позвоночник научился маскировать, да и прочие мелочи... В космонавты бы, наверное, не взяли, но военкоматские комиссии прошел. О чем не жалею.

ЗЫ. Плоскостопие хреново при приземлении с парашютом - ступни недостаточно компенсируют удар об землю. Но я таких кадров знал - и бегали и прыгали...

И как им прыгалось?

Я не медик по образованию. Но примерно расскажу, в чем суть вопроса. При прыжке (читай - удар о землю с высоты примерно 2 метра), удар компенсируется скелетом и мышцами.
Скелет - там в основном работает изгиб позвоночника и изгиб стопы. И там и там изгиб - это такой демпфер (бампер), смягчающий удар. Мышцы в этот момент помогают. Но и бамперы, и позвоночные столбы, и стопы ног - имеют некоторый ресурс... Рано или поздно получается так, что прыгать с парашютом нежелательно, а тем более навьюченным парой пудов всякой всячины, а после приземления еще и сайгачить по горам и пампасам.

Извиняйте за флуд. Прочитал вот да вспомнил диалог врача и призывника из х/ф "Команда 33".
- Будем ампутировать.
- Как ампутировать???!!!
- Под обрез, тупыми ножницами.

Так.... Простите, что по поводу прыгов у меня иное мнение...
В боевой обстановке крайние прыги в войсках вообще применялись во Вьетнаме, когда французы пытались снять блокаду с Дьенбьенфу́, это было в 1954 году. После этого боевых прыгов не было. Ни во Вьетнаме (война с США), ни в Афганистане и Чечне... Самое забавное, что сейчас часто прыгают с вертолетов (дешевле). Но нафига прыгать с вертушки, которая прекрасно высаживает "по штурмовому"?
Поэтому все эти изгаления с прыгами с полным вьюком пришло из времен массовых десантов на Крите...

По кроссам - тут много факторов. Включая простые ортопедические стельки.
Ребят... В Бригаде Парашютистов ЦАХАЛ служат и с плоскостопием и в очках... Даже с астмой (получают ингаляторы бесплатно).... И все нормально, хотя забег на пятеру ничем особенным не считается. При этом ещё и с носилками, на которые укладывают или получивших травмы ноги (подвернул) или, что чаще, "назначенные раненые". Или на носилках бурдюки с водой...

Да то в боевой, а кто отменял обязательную норму прыжков в год, и ВДП еженедельно с прыжками со стапелей,"ухабов", вышек и прочих имитаторов? (кстати, ИМХО, с "ухаба" прыгать хуже всего - в землю влетаешь так, как при сильном ветре)

Может, потому что народу мало, вот и понижают требования по здоровью?



Сообщение отредактировал udav - 14.3.2012, 19:28

Не народа мало, а голова на месте... Я недавно был в 45 ОРП... Так все военные ростом до 175... И на нас с приятелем смотрели, как на динозавров из Юрского периода... Глядя на Вас, Udav, тоже становится понятным критерий отбора в ВДВ в 80-е... (на меня - в 70-е... )
Дело в том, что человек, который стремится в определенные войска (бригаду) заслуживает того, что бы служить именно там. А задача военной медицины помочь ему в этом. Кстати, Женя... Небезызвестный тебе Балдин из Питера призвался и служил с бронхиальной астмой (в одно с тобой время). И ты призвался в ВДВ (и ещё какую часть!) далеко не "безгрешно". Я вообще не должен был призываться, если бы у меня взяли кровь в КВД на "ихтиоз". Но все эти мелочи не помешали нам (тебе, мне, Сереге, Лехе и тысячам других таких же .... энтузиастов ) служить там, где очень хотели...
И если внимательно посмотреть "Черный Ястреб сбит", то там хорошо показано, что несколько рейнжеров (читай "дЕсантов") пользуется ингаляторами. В США тоже не хватает народа?

Да на нашу медицину где сядешь, там и слезешь в большинстве БЕСПЛАТНЫХ случаев. Искренне надеюсь, что это не так...
Я ж не против, чтоб парень в ВДВ служил, а рассказываю про трудности, которые могут возникнуть по здоровью.

Нас ведь таких...энтузиастов в войсках, наверное треть была, если не больше... И ничего, отслужили там, где ОЧЕНЬ хотели.

А по росту - так читал гдето, что и в САС британский примерно таких габаритов и берут. Специфика "рабочая" - маскироваться легче, пролезать всюду, ну и всё такое.

Сообщение отредактировал udav - 14.3.2012, 20:48

У разных армий (государств) разные цели и задачи.
Например я с трудом представляю что в Израиле с его 400х150км размерами, армии придется как дивизии "Норд" в 44м совершить за два месяца переход в 1600км при -30-40 на улице. Посмотрел бы я на их астматиков и пласкостопиков в конце этого перехода, если бы конечно дошли.
Я самое большое двигался 400км с перепадом высот от 1600 до 3014, и тащили с собой все, хоть в кошмарах снится такое цахалу?
А в условиях нашей страны, десант должен быть готов совершать переходы и на 1000 и на 2000 и даже больше. Напомнить сколько прошли в 41м многие подразделения, пешком, по жаре, с западной границы до Москвы. Кто даст гарантии что не повторится? Заранее брать с собой ящик ингаляторов, или надеяться что аптека попадется по дороге, где дают бесплатно?
ИМХО сравнивать эти две армии нельзя.

Опять песни Вещего Олега...
Простите, а откуда и куда Вы 400 км. двигали? (с учетом того, что вся Чечня около 15 000 кв.км., проще говоря 150 х 100 км... Прямо Мосей и народ Израилев..тот на территории в пять раз больше 40 лет бродил...) Это первое. Второе - так к своим солдатам только в России (СССР) да ещё в Центральной Африке относятся.... Вертолеты есть и броня, а пешие марши - это для того, что бы ещё пару этажей на дачке генерал достроил... За такое в любой нормальной армии голову оторвут или на пожизненное отправят за воровство и умышленное уничтожение своих солдат. Так что гордиться подобным не стоит.
Во время Великой - от Бреста "ногами" не дошел никто до Москвы. Но машинах и поездах, при выводе на переформирование - были, но не пехом... да ещё с боями. Это я Вам могу по рассказам двух своих дедов, которые начали на Финской, 22 июня встретили в кадрах, и в первые бои в начале июля вступили. И один из дедов, уже под Калинином, попал в окружение... Но он туда не пехом шел, а их вывели на переформирование, а потом направили опять на передовую.
Знаете, все таки не стоит по одному - двум взводам судить о всех войсках... А то повторяет кто либо подобное, а его служившие честно поднимают на смех... Это как с космонавтами... Вроде и летают... но по двадцать человек в год из всего населения Земли...

По поводу боевых прыжков.
Да, никто уже не прыгает как под Вязьмой и на Крите. Но думаю прыгают все таки до сих пор.
Когда мы встречались с офицерами британской САС, у них был офицер с Крестом Виктории. Он рассказал, что получил его за то, что в 82м, командовал группой из 4х человек. Эта группа высадившись из транспортного самолета, на парашютах приводнилась в береговых водах Аргентины, вышла на берег, совершили марш до военного аэродрома, и по рации сообщала на Родину о взлетающих с аэродрома самолетах. После операции на фокленде, группа пешком вышла на территорию Чили, и вернулась домой. За эту операцию он и получил Крест Виктории. Думаю что вполне возможно подобными операциями пользовались многие армии и в Афганистане, и в Ираке и т.д.


А кто сказал Чечня? Предгорья Мургаба, финал "горных курсов". От Мургаба, до озера Каракуль и обратно. Кстати мечтаю вернуться на озеро, и все таки посетить остров на нем.


Не зная сути, как бы ты ответил на вопрос - хорошо ли вермахт относился к своим солдатам? Уверен, большинство тут ответит - хорошо, нам до них до сих пор далеко. И тем не менее дивизию "Норд" бросили в Финляндии, и она своим ходом пешком уходила вокруг шведов по Норвегии в Данию - пешком, 1600км. Бывают иногда ситуации, когда и корабль не приплывет, и самолет не прилетит, как бы ты к своим солдатам не относился. Советую почитать мемуары Иоганна Фосса и Вольфа Цопфа, а потом им рассказать и про броню которую они всю бросили поменяв на мулов, и про авиацию когда до ближайшего аэродрома тысячи километров над территорией противника, и по морю даже подводные лодки не проскакивают. У них был только один шанс выжить - идти пешком и воевать сразу против двух армий - СССР и Финляндии.
Да и автору темы, служить именно в нашей армии, и топать ему именно пешком. Мы тут можем много слюнями брызгать, что так нельзя, но от этого ничего не изменится и топать придется пешком много.



Жаль жена спит, рядом с книжным шкафом. Не так давно читал мемуары, не могу вспомнить фамилии. Парень в июне 41го на границе оказался в тылу врага, был евреем и как он сам пишет понимал что в плен ему нельзя, а фронт убегал на восток быстрее чем он его догонял. И как ни странно он догнал, и вышел к нашим. Подробно описывал и как проходил проверку в НКВД, и что помогли сохраненные документы, противогаз и винтовка. Фронт он догнал не под Москвой, а где то на юге, но в тот момент когда он откатился на восток уже на тысячи км.
Или другой пример, два наших воина сбежали из концлагеря и пешком - Германия, оккупированная Франция, Щвейцария - тысячи км пешком...