|
|
  |
Законодательство, право, законы, положения, нормы, кодексы..., И всё с ними связанное. |
|
Alex Wolf |
20.7.2012, 11:12
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Логика тут простая: ударов было три. - Рукой по лицу.
- Головой об асфальт.
- Кулаком или тяжёлым предметом по затылку.
За первые два Мирзаева надо судить и пусть суд с этим делом разбирается, кто там насколько тяжело кого и как оскорбил, что дело дошло до драки. Зидан бодал Матерацци, а этот не удержался и полез морду бить. Тут дело судебное и нудное и пусть суд разбирается. Я, например, такие гадости говорить умею, что нормальный человек любой с кулаками набросится - способность такая в наследство досталась. Но это к делу не относится, а относится третий удар по голове, который мог быть получен как до, так и после. Рассказываю схожую историю. В молодости мой бывший начальник Исаак Иосифович Абрамович работал вольнонаёмным на Беломор-канале и чем-то там руководил. Работали там и зеки. И вот один из них стал как-то раз под электроталью и начал крюк поднимать, а ограничитель высоты подъёма был неисправен и канат после упора крюка, естественно, порвался. Крюковая подвеска упала на голову зека и несколько дней он ходил довольный с забинтованной головой, что его от работ отстранили, а потом благополучно подох. Поскольку это был зека и правила техники безопасности он нарушил, то всё улеглось и последствий не последовало. То есть несколько дней этот зек ходил со смертельным ранением головы. С головой такое бывает. Теперь спрашивается, где протокол обследования сразу после удара? Скорую вызывали? В больницу сразу на скорой отвезли? Тут вон какие интересные события происходили накануне. Кстати, обратите внимание на травматический пистолет. Как раз выстрел в затылок из такого пистолета очень легко приводит к именно к той травме, от которой по материалов следствия умер Агафонов. Нигде не упоминается хронология событий. Через сколько приехала скорая и когда его увезли? В больнице после первого обследования ничего не нашли. Вообще, это подсудный случай - рентген и ультразвук такие травмы уже ловят. Или его выпустили домой, а потом увезли ещё раз? Я везде вижу одно и то же, причём всё, кроме хронологии. Если бы люди так хорошо дохли от удара затылком об землю, то зимой травмпункты были бы пустые, а морги переполненные. Падение на спину с ушибом затылка это самая распространённая травма зимой. Ну и где? А главное это умилительное совпадение - через месяц лететь в США и получать огромные деньги, а тут как раз такое совпадение. Ну прямо Тайсон! Если бы не этот контракт и прочие регалии, то я бы поверил в случайности, но когда в деле замешаны деньги, то случайностей не бывает. Кстати, тот полёт по воздуху, якобы от удара, мог быть вызван судорогой на почве ранее полученной травмы мозжечка.
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
20.7.2012, 12:41
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(Alex Wolf @ 20.7.2012, 12:12)  Падение на спину с ушибом затылка это самая распространённая травма зимой. Ну и где?
Большая разница, даже огромная. Зимой, человек, сначала падает, а потом получает удар затылком. А в драке, сначала получает удар и уже потом падает, и уже потом затылком. Вот этот первый удар, который не случается с людьми зимой, очень сильно решает. В драке, получив удар в челюсть, большинство людей падают уже либо без сознания, либо в полуобморочном состоянии. Шея полностью расслаблена, и упав как мешок с говном, удар головой по инерции получается очень сильным. А зимой, падая, человек четко осознает что происходит, и до последнего момента пытается сопротивляться, группироваться, и упасть помягче, и шея в этот момент инстинктивно сильно напряжена. Удар об асфальт намного слабее.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
20.7.2012, 14:05
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Цитата(Волк @ 20.7.2012, 13:41)  Большая разница, даже огромная. Зимой, человек, сначала падает, а потом получает удар затылком. А в драке, сначала получает удар и уже потом падает, и уже потом затылком. Вот именно! Наконец-то кто-то заметил! Только перепутал тяжесть случаев. Если человек стоит, а потом почему-то падает как мешок, то голова падает не с большей скоростью, чем от свободного падения. А вот если он падает по стойке смирно, типичная гололёдная травма, то голова разгоняется гораздо больше. Первый случай это простая школьная физика. v^2=2gH А вот второй уже для второго курса института, но эксперты должны были это знать. Чтобы не насиловать раньше времени мозг возьмём, поставим вертикально и отпустим черенок лопаты. И знаешь, какая скорость будет у верхней точки? Сейчас увидишь. int{0,H}{v^2*m/H*dh}/2=mgH/2 int{0,H}{w^2*h^2*dh}/H=gH w^2*H^2/3=gH, откуда v^2=3gH То есть удар головой получается в полтора раза сильнее, когда падаешь столбом, чем когда падаешь мешком. Много народа на этом пострадало. Да ещё вдобавок и направление удара при напряжённом падении хуже, чем от падения мешком. Это настолько характерные травмы для ледового спорта и бокса, что я не знаю, как можно было проглядеть и перепутать. И куда смотрели эксперты? Дальше, на видео после последнего удара убитый падает с повёрнутой набок головой и с разворотом тела, что характерно для бокового удара в челюсть. Откуда взялся удар по затылку? Дальше рассказывает свидетель, что потерпевшему оказывали первую помощь: брызгали на лицо водой и били по щекам, чего при сотрясении делать категорически нельзя, если, конечно, не ставить перед собой задачу получше угробить клиента. Что там видно было впотьмах - неизвестно. Я в данном случае выступаю как адвокат. То у нас отпускают за убийство, то за ношение оружия, а тут прямо вцепились. Что за раздолбайство судебное? Кого не надо отпускают, кого не надо сажают и делают вид, что так и надо.
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
20.7.2012, 14:19
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Сразу видно нокаута никогда не видел))) Не работает тут твоя физика, и механика действа тут совсем другая. Например, когда я падаю, зимой, за всю мою жизнь я ни разу не ударился головой об поверхность планеты и другие тяжелые предметы - НИ РАЗУ! А вот прикладываться головой к матам приходилось и не раз.
Читай выше про шею. Твоя башка, бьется об пол не зависимо от твоей физики, а в зависимости от напряжения шеи! Человек в нокауте, падает с расслабленной шеей, и башка при падении отстает от тела, шея изгибается в противоположную от падения сторону. Как только тело, упало, башка получает огромное ускорение, описывает дугу, и со всей дури бьется об планету земля. А вот при падении зимой, твоя шея, будет стараться до конца удержать черепушку, и сильно замедлит падение головы. Как я уже писал, моя репа, ни разу земли не касалась, как бы я не падал. Даже при падении с мотоцикла шея удержала и голову и шлем. Правда моя шея, держит мой вес, на свадьбу рубашку шил на заказ, из того что продается на шее ничего не застегивается.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Тяпа |
20.7.2012, 19:01
|

По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687

|
Цитата(Волк @ 20.7.2012, 14:19)  Сразу видно нокаута никогда не видел))) Не работает тут твоя физика, и механика действа тут совсем другая. Например, когда я падаю, зимой, за всю мою жизнь я ни разу не ударился головой об поверхность планеты и другие тяжелые предметы - НИ РАЗУ! А вот прикладываться головой к матам приходилось и не раз.
Это от того, что Вы занимались рукопашкой (если не права, поправьте), а там учат группироваться. Если падать не умеешь, то хоть в сознании, хоть без сознания, одинаково приятно. То, что Вы описали, называется хлыстовая травма.
--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Волк |
20.7.2012, 20:33
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(Тяпа @ 20.7.2012, 20:01)  Это от того, что Вы занимались рукопашкой (если не права, поправьте), а там учат группироваться. Если падать не умеешь, то хоть в сознании, хоть без сознания, одинаково приятно. То, что Вы описали, называется хлыстовая травма.
Все равно не соглашусь. Даже если у вас девичья тонкая лебединая шея, и вы никогда не учились группироваться, падая, ваша шея обязательно напряжется, даже без вашего участия, и что есть сил, будет стараться удержать голову от "хлыстовой травмы". И даже, если не удержит, то в силу своих возможностей максимально сведет риск к минимуму. В любом случае, при обычном падении удар о землю будет слабее, чем у тела падающего без сознания. Я это и утверждаю, как раз как "рукопашник" в прошлом...
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
20.7.2012, 21:20
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Цитата(Волк @ 20.7.2012, 15:19)  Сразу видно нокаута никогда не видел))) Не работает тут твоя физика, и механика действа тут совсем другая. Видел ибо смотрел бои в среднем и тяжёлом весе. Всё как ты пишешь, правда моя шея мой вес тоже держит - я на лбу отжимания делал и на затылке. Возможно, что в нокаутах и сам был, но не помню. О том состоянии, когда я их получал, вообще трудно помнить, если вообще возможно, когда зрачки на свет не реагировали. Это мне так рассказывали, когда меня мордой об фару били, когда думали, что я совсем подох от перепоя. Я глаза открыл и ещё водки потребовал. Но я видел ещё и гололёд и скользил нещадно и видел как падает народ. Картина такая. Я когда ноги поехали вперёд, а это обычное дело, если центр тяжести чуть завалился назад, делаю движение "дракон опирается на хвост" и скольжу пока не остановлюсь. Что делает обычно народ? А народ охает, прогибается вперёд пытаясь двинуть обе ноги назад и так прогнувшись вверх летит вниз головой и затылком вперёд. Потом раздаётся звук удара разной степени звонкости в зависимости от количества одетого на голову. При нокауте решают всё два вопроса: расслабленность тела и напряжённость шеи. Если нокаут полный и тело падает мешком плюс полученное направление, то падает оно по первому варианту с расслабленной шеей. Если тело ещё держит, а в глазах поплыло, то здравствуй второй вариант разгона головы весом зада и вся надежда на шею. Если шея не отключилась, то будет примерно лучше или хуже первого случая, а вот если отключилась, то здравствуй всё тобой написанное в худшем исполнении. Но зачем нам гадать, когда есть вот такое видео и на нём прекрасно видно траектории полётов. Более того, тело Агафонова после удара начинает двигаться почти сразу после падения, как при попытке встать. Это уже не нокаут, а нокдаун тогда будет. Кстати, а что-то никто не говорит о зубах погибшего. После такого удара без капы от зубов должны были остаться осколки. Ну и где? Кстати, а как был нанесён удар снизу? Какой из ударных поверхностей? Боевое самбо это немного не каратэ или тамэсивари - руки перед чемпионатом надо беречь, а не колотить пальцами по черепу каждого первого. Это же никаких пальцев не напасёшься! Тут ещё вещают про три удара, но это бред полный. Если чемпион мира по боям без правил не может с одного раза вырубить нуба, то это уже не чемпион - чемпиону хватит и одного удара. Я не чемпион по миксфайту, но не стоящего в стойке человека с ног ударом в грудь сбиваю, причём без большого размаха - проверено на пьянке.
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
20.7.2012, 21:36
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Всегда есть десяток миллисекунд, что бы понять что ты, получаешь нокаут.... Дальше организм просто просит щадящей ситуации... И ежели организм настроен на это, то то он способен избежать травматического падения и как минимум, удара головой об тверьдь. Лично у меня, шея не крупная, но сломать не получается. Наверное, мозгов там никаких нет 
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
 |
|
 |
Alex Wolf |
8.4.2013, 17:02
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Итак, очередная глупость сегодня свершилась. Вместо наведения порядка наши законодатели создали, а Президент подписал закон о запрете мата в СМИ. Идея наведения порядка вылилась в запрет, чего и следовало ожидать. А теперь посмотрим, кто у нас попадает под этот запрет, кроме блоггеров, админов и прочих причастных к интернету. Для начала небольшой набор ссылок. Стихи без цензуры. Это вам не моё несчастье от кузины, тут люди отметились посерьёзнее. Добавьте некоторые высказывания Льва Толстого. Сюда же можете добавить всю литературу с описанием значений матерных слов и выражений. Соответственно можете добавить группы "Сектор Газа" и некоторые произведения Гребенщикова. Теперь всё это придётся убрать и качественно разозлить маргинальные составляющие общества. Спрашивается, за каким половым членом такое надо было делать, если толку всё равно не будет? А вот тут вы как раз и ошибаетесь. Немного истории. Век девятнадцатый в царской России прославился своей оголтелой цензурой. Дошли до того, что запрещалось упоминать любое ругательное слово без чёткого указания его предмета, чтобы не возникало сомнения, что это написано про царя, министров или губернаторов. Кончилось всё революцией 1917 года с активным привлечением раздражённой интеллигенции пополам с деклассированными элементами. Не помню точно кто, вроде Троцкий, заявлял о важности помощи революции со стороны деклассированных и маргинальных элементов. Послевоенная эпоха СССР под чутким руководством КПСС прославилась не менее оголтелой цензурой. Кончилось тем, что власть стало просто некому поддерживать и страна рухнула. Гитлер не смог сделать то, что КПСС сделала со страной изнутри своей безумной политикой. Кстати о Гитлере. Та же самая цензура с немецкой педантичностью действовала и в Германии, что не помешало Гитлеру прийти в власти вполне демократическим путём и никакая цензура не помогла. С тех времён почти ничего не поменялось и карту ненависти к своей стране снова разыгрывают у нас и мы опять повторяем ошибки чужие и свои. Мы люди русские и не ищем лёгких путей. После развала царской России территория сократилась на четверть, а население уменьшилось в два раза. Семидесяти лет на восстановление у нас не было. Если произойдёт ещё один развал, то можно ожидать ещё более худших последствий.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
beerrat |
23.4.2013, 15:20
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4

|
Цитата(Alex Wolf @ 23.4.2013, 16:03)  В связи с постановкой вопроса о перемене гражданства и места жительства у меня возник ещё один вопрос. А что есть в других развитых странах типа нашего Закона о запрете мата в СМИ? В Израиле за патрон дома срок не дают, это я теперь знаю. А что есть за публикацию матерных частушек, например? Интересуют пока Германия, Польша, Израиль, США, Канада и кто ещё что знает?
Простите, а все эти страны жаждут Вас видеть своим гражданином? Или Ваш выбор будет зависеть от наличия разрешения на публикаций текстов, содержащих ненормативную лексику на языке "аборигенов"? Кстати, в Канаде это английский и французский. У Вас оба свободно, даже "идеоматические выражения"? Alex - завязывай... а... 
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
23.4.2013, 16:59
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Не всё так просто. Мне лично на законодательный бред нашей госдумы плевать, меня не печатают, меня не читают и я не Маринина и я всё равно увернусь, но это весьма тревожный симптом. Я просто помню по воплям писателей расцвет цензуры в начале восьмидесятых, а через пять лет всё полетело кувырком. Вот пример, чтоб не быть голословным. Автору отказали в публикации его повести без внятного объяснения причин. Он второй раз подал повесть в другое место и её напечатали. Оказывается на иллюстрации первой повести была ромашка с шестью лепестками, а на втором экземпляре с девятью. В первой ромашке углядели связь с шестиконечной звездой и на всякий случай запретили публикацию. Потом был 1991 с распадом СССР, потом 1992 с гиперинфляцией и разорением. Второй раз мне такое надо? Ну не переставляют мебель в горящем доме, а наши занимаются именно этим. В США меня приглашали, но это билет в один конец, как и в Канаду. В США есть родственники, хоть и дальние, а в Канаде есть родственники знакомых. В Германии продаётся много дешёвого жилья и достаточно простая эмиграция, но язык будет проблемой какое-то время, хотя Германия лет 15 назад много импортировала специалистов как раз из моего МГГУ, не знаю, правда, зачем, учитывая уровень специалистов. В Польше всё ещё проще и я легко выучу язык, благо с украинским он весьма схож и я читаю без словаря с половинным пониманием. К тому же у меня есть хоть и конура, но почти на границе с Польшей. В Израиль уехала часть наших преподавателей и там достаточно много жителей бывшего СССР и РФ, но это единственный плюс и этот вариант меня больше интересует с точки зрения перемещения Россия — Израиль — США или Канада. Итог: я чую новые большие неприятности здесь и очень хочу быть в это время там, где их не будет. Тут некоторые бывшие сотрудники начали погреба на дачах строить и запасы в них стратегические делать. Но я же не такой идиот, чтобы не понимать, что если полыхнёт как в 1917, то никакой погреб не спасёт, а оказываться в положении прадедов и прабабок, которых в разное время потом перестреляли по разным причинам, я никак не собираюсь. Но соваться без разведки это глупость и я не хочу поменять шило на мыло, как в той притче про Багдад и Бухару.
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |