VV-nik, так они, прочие немцы и остальные "неправые" за это и остальное поплатились ! Прикольная сентенция про правое большинство и неправое и слабое меньшинство, многое оправдывает. И про количество негодяев в рядах, больше насильников-мародеров, нежели в Красной армии, пришедшей мстить и убивать врагов в Европу, не было во всех частях СС вместе взятых. А к примеру "неправым" малым цивилизованным европейцам, со своей историей, к слову, прибалтам и вообще права самостоятельного "нетюремного" выбора не оставляет.

Сообщение отредактировал tirpiz - 7.11.2012, 8:25

Простите, а как немцы и прибалты поплатились в 17-20 годах? Как на них сказалось "правое большинство"? И куда, по такой логике, отнести латышских стрелков?

Немцы поплатились во времена неправых Борманов, помянутых VV-nik. А латышские стрелки по-Вашему видимо относятся к правому, но в данном случае - меньшинству.

"Советская власть держится на еврейских мозгах, латышских штыках и русских дураках" - помните пословицу ?

И достаточно печальное будущее ожидало эту«железную гвардию Октября»: во времена сталинских репрессий многие из этих людей погибли. Впрочем, часть стрелков сумела вернуться на родину. Там, в свободной пока Латвии 1920-1930-х годов, своих «заблудших сыновей» считали преступниками. Их судили и отправляли в тюрьмы, но, кстати не репрессировали.

Аааа, теперь понятно.... Я то думал, что Вы про трагедию Белого Движения пишите... А это возврат к обычной песне - репрессии Сталина и прочее... которые позже были... Лет на 20...

Дп нет, я параллели исторические пытаюсь навести, насчет правых и виноватых, одновременно "добро", слава Богу везде не побеждает.

А добра не существует вовсе... Хирург, отсекая ногу, зараженную гангреной, делает добро или противится воле Аллаха?
Я писал о том, что одна из основных причин победы Красных - большее количество убежденных сторонников их идей, чем у Белых. И сильная разобщенность противников Красных, которые были и врагами между собой, но мы их (ошибочно) считаем Белыми (обобщая...).
Наверно основная трагедия Белых - их разобщенность, как идейная, так и местечково-территориальная...

В свете наступившей даты, кому-то праздничной, кому-то нет, возникает вопрос - а что за такая именно "Трагедия Белого Движения"? В чём заключается сама трагедийность именно для "белых" и так понятно - дали пендаля, чтобы жизнь мёдом не казалась. А жить дальше в противном русскому сердцу турецком Константинополе и в Париже, вельми неласковом к небогатым, то есть не успевшим умыкнуть с собой ранее натыреных бриллиатов, людям, как-то горько и неуютно - ну так и хочется нагрянуть с огнём и мечом в родные пенаты и покарать несогласных с возвернутием барина семижды десятью казнями египетскими. А сколько было тех блаародных господ, могущих себе позволить "сонаты Шуберта и хруст французской булки", по отношению ко всему остальному населению? Процентов 10-15 в лучшем случае. А оставшиеся 85-90% быдланов их обслуживай, да радостно кланятся не забывай...
И вот пришёл, как ОНЕ говаривали, торжествующий хам, который если посмотреть в корень, и хамом-то оставался именно благодаря стараниям вышестоятельных многоблагородий и воспросил: "А не жирно ли, барин, в конце-то распроконцов, будет? Не соизволите ли выйти вон, коли не по ндраву социальная справедливость?".
И вот уже как 95 лет непрекращающегося завывания: "Ах, пропала Россия! Ах, да как же она бедная, да без господ? Да кто же её, матушку, спасёт-направит?"
Как оказалось и без них вполне себе прекрасно обходились - по сю пору понастроеное и понакопленое за 70 лет, однють небеспокойной жизни, до конца растащить не могут.

Ergo: нету в получении белыми по шапке для государства в целом никакой трагедии.

Сообщение отредактировал hemul - 8.11.2012, 12:33

А казак-служивый и крепкий мужичёк? С ними то как? Инженер из разночинцев, который "о булке" только мечтал,.. Или квалифицированный рабочий?

А разговор идёт, простите, о чём - о высокопарной "Трагедии Белого Движения", или о трагедии всей страны в целом? Ну так она началась лет так за ...ьсот до октября 1917 года, когда двое сказали друг другу: "А и пойдём-ка тем вон мужикам с сохой внушим, что мы, вот мол, князья, а потому они нас кормить должны. А коли словесно не поймут, то так и ручно объясним..." А остальное всё по нарастающей.

Дело в том, что практически все, кто "высокопарно изъснялся" из России убыли задолго до т.н. "трагедии".
Остались и эвакуировались из Одессы, Севастополя и Новороссийска только рядовые исполнители и обыватели (ну, и некоторая часть дворянства).
Именно о них и толкую...

О как.... если четно, то я то думал, что речь идет за тех солдат и офицеров, которые исполняли свой воинский и гражданский...
Коллеги.. В этой страшной Войне не было правых или виноватых. Были победители и побежденные (уничтоженные) - вот в чем трагедия Белого Движения...

Лично я понимаю под термином "белое движение" выступление ранее привилегированых против народа своей страны, который, в их понимании, набрался наглости взять власть в свои руки. Стали бы сами по себе выступать посреди Сибири те самые чехи, если бы вся страна решила строить "светлое будущее", забив на "проклятое прошлое"? Хрен-с - уехали бы тихохонько к себе в Злату Прагу и без золотого запасу России. Пришлось бы расстреливать талантливого флотоводца Колчака? Опять же тот же корень - осваивал бы и дальше бескрайние морские просторы. Очень понадобилось бы убивать царскую семью? Да кому, по большому счёту, они были нужны? Уехали бы к тётке в Англию, писали бы мемуары. Нет - им всем надо было именно древнегреческую трагедию устраивать - с громом, молнией, и прочими катаклизмами, вплоть до гражданской войны. Или Семёну Михайловичу так шашкой помахать хотелось, а Феликсу Эдмундовичу из маузера своего имени пострелять, что прямо обоим невтерпёж было? Других дел бы нашлось - наковыряли немцам на прощание а дальше молоток в руки и вперёд...

Сообщение отредактировал hemul - 8.11.2012, 12:32

АВАНСОМ:
http://www.youtube.com/watch?v=AEqDlgOtBYo...feature=related
кстати, я впервые услышал эту песню как раз накануне развала Союза...


http://www.youtube.com/watch?v=onBqntWZ6do
Ежли не обращать внимание на педерастический костюмчик Малинина - то таки спел он неплохо...)))

Сообщение отредактировал VV-nik - 8.11.2012, 1:25

Уважаемый hemul, тут опять уходим в сторону от непосредственно темы белого и рядом с ним движения. Я не согласен, что без бар и царских чиновников\офицеров, церкви в конце концов, в России и в итоге СССР все было не так прекрасно под властью-то народной пишем, тиранию имеем ввиду. Или барачное гулаговское счастье Вам так по нутру? Или это счастье цепного пса у власти, тоже вариант? Есть еще понятие эволюционного, а не революционного социального развития общественного строя, вытекающий в итоге в варианты от конституционных монархий до реальных демократий, как большинстве исторически-корректно поступательно развивающихся стран. Кроме того, как оказалось, "кухарка не смогла нормально править страной", и мужик иже с ней. Есть еще понятие русской духовности, неотделимое от церкви и веры, моральных устоев предков, перечеркнутое и раздавленное красными. Да и еще, а кто отпускал царскую семью к родственникам? Убить их красные собирались определенно и обязательно, отпускать никто и не собирался.

Следуя эволюционному, неторопливому (а куда торпится, коли кухарка сготовит, а мужик вспашет-посеет-соберёт?) пути развития крепостное право, то бишь рабство, у нас в Росссии было официально высочайше отменено лет на 150-200 позже чем в остальной Европе, в которой более прогрессивные формы правления устанавливались именно в результате революций, как бы их там не называли. И что мы имеем на сей момент - то же крепостничество, только в более мягкой форме, без порки на конюшне и компрадорскую форму правления. Плюс к тому, в основном, показушную веру поддерживаемую окончательно зажравшейся церковью, которая на протяжении всей своей истории, утешая снизу придавленых, уговаривала потерпеть, ибо барин свыше дан, ну а царь и того круче - ажно помазанник. А те помазанники, мало того, что вели себя, как последние скоты, так ещё и друг дружке ливер наружу регулярно-периодически выпускали, не забывая при этом смердов пригибать. То есть, по Вашему выходит: что той белой кости-голубой крови, можно, то черни ни в какую, ибо в этом и есть русская духовность и моральные устои предков. Но посмею напомнить, что дворяне изначально были дворовыми людьми, то бишь взятыми в услужение князю-боярину от сохи и впоследствии тем или иным случаем поднявшмися по социальной лестнице. Князья и бояре суть та же дворня, только прорезавшаяся так на тысячу лет раньше. И почему же Вы отказываете простому люду в праве занять ведущее положение? У них, что - рук-ноги-голова не так устроены, как у господ?

Сообщение отредактировал hemul - 8.11.2012, 21:10