Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы V « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> УПА
beerrat
сообщение 18.11.2012, 11:04
Сообщение #46


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Radi @ 18.11.2012, 8:37) *

Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.

Любое формирование (до государства включительно) идет туда, куда его ведут вожди. Как ответил Микоян на вопрос: "какого курса Вы придерживались во время "колебания курса партии"" - "колебался вместе с курсом". Поэтому воодушевление рядовых не означает понимания "верхами" реалий. Отсюда и "наивность".


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 18.11.2012, 15:03
Сообщение #47


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Radi @ 18.11.2012, 8:37) *

Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.

Обратите внимание на ДАТЫ:
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=18673
Цитата
РГВА Фонд 32907, 139-?
Лист 252
Совершенно секретно
Экз_2_
Начальнику Внутренней и конвойной охраны
МВД Украинской ССР
Генерал-майору тов.Наумову
Гор .Киев
Донесение
В результате оперативно-боевой и служебной деятельности
12 мотост. Рым.орд. Бог.Хм. отрядж ВО МВД УССР
За период с 25 июля
по 25 августа 1955г
За отчетный месяц отрядом проведены , ниже указанные мероприятия по ликвидации остатков вооруженных банд буржуазно –националистического подполья:
а.) С 29 июля по 5 августа 1955 г 8-ми дневная чек.-войск. операция силами
личного состава 2 дивизиона в количестве 250 человек , в лесном массиве западнее Лопушно (0692) Винниковского р-на Львовской обл. и в лесн. массиве с.Илов (9292)
Николаевского р –на Дрогобычской обл.
Результатов не было
8.8.55г служебный наряд от 4 команды , в количестве 30 чел. в с.Прайме (9083)
Николаевского р-на Дрогобыческой обл. , для реализации заданных данных органов КГБ
Результатов не было
16.8.55г сводным отрядом , в количестве 205 человек проведена однодневная ЧВО по поиску бандгруппы «СКОРОГО» в с. Басовка (3434) Пустомытовского р-на Львовской обл.
В результате проведенной операции , главарь банды , по кличке «СКОРЫЙ» убит , два бандита «КРУК» и «АНДРЕЙКА» захвачены живьем
Изьято: автоматов-2
Пистолетов -3
Гранат-1
Патрон-150
Оуновские документы
Лист253
17.8.55г. по данным захваченных бандитов , силами 4 и пулеметной команд , производилась однодневная ЧВО в с. Пески (0410) Щирецкого р-на Львовской обл.
В результате захвачен участник банды «СКОРОГО» по кличке «ГУЦУЛ»
В хозяйствах где укрывался бандит , изьято :-чешский пистолет пулемет
МГ-43 и пистолет иностранного образца а так же имущество . которое было похищено бандой «СКОРОГО» из магазина села Илов (9292) 31 июля 1955 г
19.8.55г был выслан служебный наряд от 4 команды численностью 25 чел. , для поиска и изьятия архивов ликвидированной банд. Группы
б.) За тот же период от временно выставленного гарнизона в г. Ходоров , Дрогобычской обл. высылалось служебных нарядов :
- разыскиваемых поисковых групп -4-65 чел
-секретов 5 по 5 дней-125 чел.
От служебного наряда с.Липовка высылалось:
- развед.поск .групп -4-63 чел
В связи с тем что банда «СКОРОГО» полностью ликвидирована , служебный наряд 18 августа с поста снят , о чем Вам донесено
Таким образом за отчетный период для проведения ЧВО и других оперативных мероприятий привлекалось в общ. численности 2220 чел.
Нарушения воинской дисцыплины при выполнении оперативных заданий не было
Смена л\с гарнизона Ходоров и служебных нарядов производились в установленные сроки
ВРИО ком. 12 мотострелк. Рым. Орд. БХ Отряда ВО МВД УССР
Под-к _________Назаров
ВРИД начюштаба отряда
Под-к ________Гиншевский


Цитата
РГВА Фонд 22907 опись1 ар.ед149
Лист96
Киев-Салют
ВРИО Начальнику УВВ МВД УССР
Генерал-майору тов.Мажирину
С 23-00 17 октября до 9-00 21 октября ,1 дивизион , во главе с комендантом отряда ,проводил операцию в отдельных хозяйствах населенных пунктов , в лесном массиве Бережанского района Тернопольской обл. , по ликвидации вооруженного нелегала
Перечинец Михаила Ивановича , по кличке «РОМАН» он же «БЕЛЫЙ»
В ходе тщательного поиска в постройках хозяйства Середы в селе Словятин ,
в 16-00 20 октября , в стенах сарая , был обнаружен бункер , в котором находился Перечинец
После письменного предложения о сдаче его в плен
Перечинец сдался
У него изъято :винтовка иностранного образца ,
175 винтовочных патронов
револьвер иностранного образца и 11 патронов к нему и др. предметы
Своих потерь не имеем
Происшествий не было
(подробности почтой)
Галактионов
№755
Зам.командира 12 отдельного мотострелкового отряда
Подполковник _____________/Галактионов./
22 октября 1960 г


+оттуда же:
Цитата
В период своего пребывания 1 мая 1945 года в 256 -м полку начальником Внутренних войск Украинского округа генерал-лейтенантом Марченковым был установлен факт предоставления недостоверных сведений по проведенным операциям. Командир одной из рот 256 полка доложил, что в результате проведенной боевой операции убито 18 бандитов, при этом не было захвачено у врага ни одного экземпляра оружия. И начальник войск усомнился в достоверности доклада. В результате проведенной проверки было установлено, что убито не 18 а 12 бандитов, но и эту цифру также ставлю (прим. авт. --генерал-лейтенант Марченков) под сомнение (ф.38655 оп.1 д.45 л.д. 69-70). Приказом от 30.06.1945 г. №026 «О случаях предоставления непроверенных данных о результатах боевых столкновений с бандами» начальник войск приказал: «1. Прекратить имеющие место в отдельных соединениях и частях практику предоставления донесений об убитых бандитах по данным агентуры или по пятнам крови на земле, а не путем точного подсчета трупов убитых…. 4. Командиру 19 обр т. Хазову и 256 сп подполковнику Суслопарову – на виновных в предоставлении непроверенных точно подсчитанных потерь банд наложить строгие дисциплинарные взыскания, о чем доложить к 20 июля с.г. Подписал – начальник Внутренних войск генерал-лейтенант Марченков.». В приведенной мной кодограмме подсчет результатов боевой деятельности пограничников и оперативного полка был произведен Оперативной группой Штаба Прикарпасткого округа ПВ НКВД....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 18.11.2012, 15:06
Сообщение #48


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Все эти доморощенные фюреры очень мелкие, соответственно, и мышление у них от детей недалеко ушло. Вот вчера добрался наконец я до манифеста Виноградова, который сейчас вся пресса обсасывает, и аж скучно стало. Я подобное излагал лет 25 назад лет в 12. У меня на сайте в разделе бреда в 1000 раз сильнее написано. Вот все эти повстанческие армии потому и проигрывают, что мышление имеют мелкое и местячковое, а часто ещё и детское.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 18.11.2012, 16:07
Сообщение #49


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(Alex Wolf @ 18.11.2012, 16:06) *
повстанческие армии потому и проигрывают, что мышление имеют мелкое и местячковое, а часто ещё и детское.

А вот представте себе, что люди ели вареники, а им навязывают мыслить глобально.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 18.11.2012, 16:42
Сообщение #50


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(beerrat @ 18.11.2012, 12:04) *

Цитата(Radi @ 18.11.2012, 8:37) *

Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.

Любое формирование (до государства включительно) идет туда, куда его ведут вожди. Как ответил Микоян на вопрос: "какого курса Вы придерживались во время "колебания курса партии"" - "колебался вместе с курсом". Поэтому воодушевление рядовых не означает понимания "верхами" реалий. Отсюда и "наивность".

Прикол в том, что "вожди" (тот же Бандера) - находились слишком далеко от "рядовых"... Кроме того, имели место серьезные непонятки между Бандерой и Шухевичем, который УПА непосредственно командовал...
Впрочем Бандера ведь не на курорте загорал, а сидел в немецком концлагере. Причем его-то содержали как "почетного узника", а вот два его родных брата загремели в концлагерь безо всякого "почета", и в результате погибли... И хотя по одной из версий - их придушили заключенные-поляки, Бандера от этого ну никак не стал больше обожать Гитлера и его банду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 18.11.2012, 16:52
Сообщение #51


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



ИСЧО о побудительных мотивах!
Вот замечательная листовка, которую вроде бы готовили "мельниковцы", в период перед формированием дивизии "Галичина":

Обратите внимание - кого это БЬЮТ бойцы УПА на первой картинке, и почему этому радуется Сталин? pleasantry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 18.11.2012, 17:13
Сообщение #52


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(Radi @ 18.11.2012, 17:07) *

Цитата(Alex Wolf @ 18.11.2012, 16:06) *
повстанческие армии потому и проигрывают, что мышление имеют мелкое и местячковое, а часто ещё и детское.

А вот представте себе, что люди ели вареники, а им навязывают мыслить глобально.

Сам себя процитирую, прошу звиняты...
Представте себе, что сидят люди в станице и кушают сало с варениками. К ним приходят с пулемётом и говорят, что сало и вареники треба отдать некой новой власти...
И шо в сделаете? Отдадите сало, хлеб и вареники? Местечковое... Да! И образование максимум ЦПШ.
Отсюда и всякие якие... И с радяньской стороны были люди не шибко учёные, но достаточно упёртые.



--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 18.11.2012, 19:12
Сообщение #53


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Цитата(Radi @ 18.11.2012, 17:07) *
А вот представте себе, что люди ели вареники, а им навязывают мыслить глобально.
При отсутствии глобального мышления от попыток мыслить глобально надо старательно воздерживаться. Как раз этого почти никто не делает. Если человек с мелким мышлением начинает мыслить глобально, то катастрофа неизбежна особенно в таких случаях.
Цитата(Radi @ 18.11.2012, 18:13) *
К ним приходят с пулемётом и говорят, что сало и вареники треба отдать некой новой власти...
Ибо действия будут в ответ на такое
Цитата(Radi @ 18.11.2012, 18:13) *
И шо в сделаете? Отдадите сало, хлеб и вареники? Местечковое... Да! И образование максимум ЦПШ.
такие, что потом сто лет с ужасом вспоминать будут.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 18.11.2012, 19:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 18.11.2012, 20:48
Сообщение #54


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Radi @ 18.11.2012, 18:13) *

Представте себе, что сидят люди в станице и кушают сало с варениками. К ним приходят с пулемётом и говорят, что сало и вареники треба отдать некой новой власти...
И шо в сделаете? Отдадите сало, хлеб и вареники?

Ежли б дело было только в варениках... unsure.gif
Немцы вон пришли, вареников пожрали - и ушли дальше на восток, правда - обложив крестьян налогом. Ну не абы какая благодать, конечно, но - люди которые помнили и "цесарскую" власть, и власть "при поляках" в общем приноровились. Причем вот в этой-то стабильности УПА и стала понемногу зарождаться...
А вот второе пришествие "совитов" означало не только отдать вареники... "Совиты" ведь требовали - "отдать душу": т.е. - ломали людям всю их сложившуюся жизнь! Тут и гонения на греко-католическую церковь, тут и создание колхозов с перераспределением ЗЕМЛИ, и вовлечение молодежи в комсомол, "стрыбки", а потом и призыв в армию...
И ведь в общем-то те "совиты" действительно "хотели как лучше" - например, чтобы крестьяне пахали тракторами, и чтобы дети были грамотные, но выходило-то именно "как всегда"...
Цитата(Radi @ 18.11.2012, 18:13) *

И с радяньской стороны были люди не шибко учёные, но достаточно упёртые.

Вот именно...
С обеих сторон этого конфликта - масса примеров как мужества и героизма, так и жестокости/глупости...
Например, именно для этого конфликта характерно то, что оказавшись в безвыходной ситуации, как бойцы войск НКВД, так и повстанцы УПА предпочитали не сдаваться в плен, а застрелиться или подорвать себя гранатой... Это - признак крайнего ожесточения...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 19.11.2012, 0:03
Сообщение #55


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Вот кстати, подробное изложение истории с засадой, в которой погиб подполковник Дергачев, а также - примеры осатанения angry.gif :
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=18...%ED%F1%EA%E8%E9
Цитата
Вместе с тем, было бы неправильно, не рассказать читателю о трудностях которые встретили в своей повседневной деятельности бойцы и командиры 256 полка при выполнении оперативных задач на территории Станиславской области. И сегодня российские «спецназы» выполняют оперативные задачи по борьбе с незаконными вооруженными формированиями. Может быть, ознакомившись с изложенными ниже материалами, что-нибудь из этих записок окажется полезным для них.
Наряду с бытовой неустроенностью, отсутствием устойчивого материально-технического и другого снабжения, 256 полк продолжал свое становление.
Как известно, он был сформирован в короткий промежуток времени. Офицеры, сержанты и красноармейцы в 256 полк прибыли для прохождения военной службы из различных частей и подразделений. Усугубляло положение также то обстоятельство, что они служили в различных родах войск, не представляли себе специфику войск правопорядка, многие из них не имели должного боевого опыта по ведению борьбы с бандформированиями, недостаточно овладели личным и групповым оружием.
Прибыв на новое место службы, весь личный состав был размещен по 12 мелким гарнизонам, разбросанным на значительной территории Станиславской области.
Чего скрывать, что часть военнослужащих была склонна к нарушениям дисциплины, не проявляла рвения при решении оперативно-боевых задач и исполнения своих служебных обязанностей.
Приказ командира 256 полка от 9.12.1944 года №112-А г.Станислав
«Об объявлении Приказа начальника Пограничных войск НКВД Прикарпатского округа от 4.12.44 г. №49 о направлении в штрафную роту командира отделения 256 КП ст. сер. Нечика И.А.»
21.11.44 г. командир отделения 1 взв. 5 ср 256 полка КВД НКВД ст. сер. Нечик И.А. с кр. Сергеевым во время выполнения оперативного боевого задания по ликвидации банды, производил в домах обыск, в том числе гр. Мушур Магдалины, где ст.сер.Нечик, в момент обыска были похищены ручные часы.
В совершенном преступлении – ст.сер. Нечик сознался, часы у последнего, отобраны и возвращены владельцу.
Приказываю:
1.Старшего сержанта Нечик Ивана Андреевича 1925 года рождения, 1943 года при-
зыва, разжаловать в рядовые и направить в штрафную роту на срок 3 месяца.
Приказ довести до сведения сержантского и рядового состава округа.
Начальник ПВ НКВД Прикарпатского округа генерал-майор Демшин
Начальник штаба полковник Чунунов»
………..
(ф.38778 оп.1 д.61а л.д.201).
Гибель командира полка подполковника Дергачева А.Т. явилась серьезным испытанием, и сказалось на морально-психологическом состоянии личного состава.
В целях проведения дознания по чрезвычайным происшествиям и преступлениям совершенным военнослужащими приказом командира 256 полка от 12.01.45 г. №12, г. Калуш, содержание – по части строевой, «п.3 – назначаю военных дознавателей по вверенному мне полку. Назначено шесть дознавателей, в том числе гвардии старший лейтенант Слабоденюк А.А. (прим.авт. - так в приказе». Приказ подписал: командир полка подполковник Дергачев, начальник штаба капитан Кузнецов.(ф.38778, оп.1 д.20 л.д.14). Без работы, как можно представить, дознаватели в то грозное время не сидели.
Передо мной приказ командира 256 полка от 11.06.45 г. №166: «п.5 За нарушение революционной законности командир взвода 3 стрелковой роты лейтенант Гридин М.Д. расстрелявший задержанного бандита при выполнении боевой операции 05.04.45 г. в Тислицком районе Станиславской области подлежит суду Военного Трибунала, но учитывая, что он на фронтах Великой Отечественной войны имел два тяжелых и одно легкое ранение, тяжелую контузию, положительно характеризуется ограничиться наложением дисциплинарного взыскания – 3 суток домашнего ареста с удержанием 50% денежного довольствия за каждые сутки ареста. Справка: заключение по материалам дознания и распоряжение начальника ВВ НКВД Украинского округа.(ф.38778 оп.1 д.22 л.д.126).
Перед изданием приведенного приказа по 256 полку обязательно предварительно было проведено дознание, а дознавателем вынесено соответствующее заключение, которое выше стоящий командир (начальник) учитывал при вынесении решения о привлечении виновных лиц к уголовной или дисциплинарной ответственности.
Показательным в этом плане является документ, который будет приведен ниже:
« Совершенно секретно
Управление Внутренних войск НКВД Украинского округа
г.Ровно от 25.12.44 №00792
Командирам соединений и
отдельных частей округа ……..
Так например, бывший командир взвода автоматчиков 223 осб 25 стрелковой бригады младший лейтенант Дорофеев при выполнении операции 14 и 19 ноября 1944 года самолично, без всяких оснований расстрелял 7 человек, в это же время, по его приказаниям было расстреляно еще 6 человек(см. приказ войскам Округа от 6.12.44 №072). За совершенные преступления Дорофеев Военным Трибуналом приговорен к расстрелу.
Начальник штаба 174 осб 21 стрелковой бригады майор Полянский совместно с работниками НКВД 22 ноября с.г. при проведении операции в с. Кривеньки в пьяном состоянии сам начал сжигать дома и расстреливать местных жителей, а также приказал красноармейцам жечь дома, что последними и было сделано. В общей сложности сожжено 30 домов, при этом было расстреляно 10 человек местных жителей.
Полонский от занимаемой должности отстранен и предается суду Военного Трибунала. Работники НКВД также привлекаются к служебной ответственности……
Приказываю:
1. Предупредить, в первую очередь, всех офицеров и весь личный состав, что за
каждый случай нарушения революционной законности и бесчинства, виновные будут предаваться суду Военного Трибунала.
2. О всех случаях нарушения революционной законности и бесчинств немедленно
доносить, назначать дознание и весь материал с заключением направлять мне для предания виновных суду Военного Трибунала.
…..
п\п Начальник ВВ НКВД УО генерал-лейтенант подпись Марченко». (ф.38698 оп.1 д.10 л.д.1).
Несмотря на грозные указания командования округа, происшествия подобного рода не прекращаются. Передо мной Указание Политотдела Внутренних войск НКВД Украинского округа от 02.02.1945 г. №18/002118 (г.Ровно) направленное в адрес командиров соединений и частей и их заместителей по политической части округа. В данном документе сообщаются результаты проведенного расследования по факту необоснованного расстрела гражданки Устимчук, произведенного по указанию начальника Острожецкого РО НКВД младшим сержантом Логвиненко (1 стрелковая рота 220 осб 24 стрелковой бригады, командир роты ст.л-нт Леваков). Следствием установлено, что Устимчук Мокриния Иосифовна является многодетной матерью - 13 детей, три её сына находятся в Действующей Красной Армии, муж работает на оборонном заводе. По многодетности Устимчук получала пособие от Райисполкома. Никакими компроментирующими материалами на Устимчук органы власти не располагают, каких-либо связей с бандами Устимчук не имела. Как выяснилось, что она была задержана из-за того, что руки её были в крови. В результате боя произошедшего вблизи её дома произошел пожар, вытаскивая из горящего дома двоих раненных детей, имущество она испачкала руки в крови. По этой причине её задержали, заподозрив, что она якобы оказывала помощь раненным бандитам и препроводили в РО НКВД. «…Ориентируя Вас о данном безобразии, необоснованном расстреле гр. Устимчук, Приказываю:
1. Категорически запретить всему личному составу выполнение каких бы то ни
было приказаний о расстреле задержанных граждан и захваченных на поле боя бандитов. Всех задержанных граждан и захваченных бандитов сдавать в органы НКВД, не допуская никаких репрессий к ним.
2. Разъяснить всему личному составу – офицерам, сержантам и рядовым, что они
не имеют никаких прав и оснований самолично производить расстрелы.
3. Еще раз разъясните всему личному составу, что за нарушение революционной
законности – за самоличный расстрел, сжигание хат и др. – виновных буду предавать суду Военного Трибунала.
Начальник Внутренних войск НКВД Украинского округа /Марченко/
генерал-лейтенант п/п
Верно: за секретаря ПО ВВ НКВД УО подпись ст.сержант/Воробьев/ «(ф.38696 оп.1 д.1 л.д.67).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 19.11.2012, 10:47
Сообщение #56


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



А ведь это СТРАШНО, господа форумчане... Никого не оправдываю и не осуждаю.
Это просто страшно.
Занимался вопросом т.н. "чапанского восстания" в Ставропольском уезде Самарской губернии(ныне Тольятти). Там - мерзости и ужаса не менее... И так - везде!
Глаголил бы языком, но гадость войны видел сам. Поэтому просто скорблю...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 19.11.2012, 15:54
Сообщение #57


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



VV-nik - в приведенных Вами текстах смущает формулировка - "революционная законность" с учетом датировки 44 и 45 годами. Я не оспариваю сами события (или возможность оных).


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 19.11.2012, 16:20
Сообщение #58


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Ув. beerrat, за что купил... pardon.gif
Но в принципе я подобные формулировки (явно уже устаревшие) в документах времен ВОВ встречал...
Это как выражение "чекист", которое сохранилось - по традиции, хотя ЧК давным-давно переименовалась... )))))))
А в подлинности цитат - не сомневайтесь, там (по ссылке) дядька - матерый архивный копатель, настоящий фанат, он революционную законность с советской точно не спутает... pleasantry.gif

Цитата(Radi @ 19.11.2012, 11:47) *

Это просто страшно.

Да... drinks.gif
Ощущение такое, что те земли "догнала" Гражданская война - и отыгралась за все те годы, когда она не могла сюда дотянуться...
Кстати - аналогичные события происходили в "советской" Польше: польские войска и "органы" гоняли по лесам УПА, а потом и вовсе, лишая бандеровцев поддержки местных - ВЫСЕЛИЛИ этнических украинцев нафиг на земли, ранее принадлежавшие Германии... Это называлось "Акция "Висла""
http://ru.wikipedia.org/wiki/Акция_Висла
причем обратите внимание на соотношение потерь... как-то у поляков оно получилось аккуратнее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 19.11.2012, 17:23
Сообщение #59


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Radi @ 19.11.2012, 11:47) *

Глаголил бы языком, но гадость войны видел сам. Поэтому просто скорблю...

А вы мну натолкнули на мысль: а ведь отношения противников в кофликте НКВД - УПА во многом напоминает... Чечню!
Простые солдаты ВВ вполне искренне считали, что освободили З.Украину, принесли в нее свет разума и т.д. И все бы ничего - да некоторая недобитая сволочь ОГРЫЗАЕЦЦО... Естесьно, возникало ощущение, что "недобитки" все сплошь - полицаи и эсэсовцы, враги хуже Гитлера, потому как какбэ СВОИ - и в своих стреляют? Тут и "классовое чутье" просыпалось: блин, а в ЗУ ведь народ не голодает, буржуи эдакие! Еще и кормит по ночам тех кто стреляет в нас! Да еще этот народ непонятно говорит "па хахляцки", непонятно молится - хотя Бога партия запретила, непонятно чет там кричит перед смертью за "вильну Украину", это тоже раздражало...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 19.11.2012, 20:18
Сообщение #60


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(VV-nik @ 19.11.2012, 18:23) *

[
Простые солдаты ВВ вполне искренне считали, что освободили З.Украину, принесли в нее свет разума и т.д.

В семъе где я гостил на ЗУ, библиотека ещё та... На украинском, польском, немецком, венгерском... И русском, разумеется.До ВОВ - сельские учителя и священники. После войны... Сами понимаете.
Село Рожанка, в Карпатах.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 Страницы V « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 22:52
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost