А мне нравится еще одна крайность присутствующих.
Если что то НАТОвское, то это хорошо априори, только потому что НАТОвское. Если что то совковое, то уже плохо изначально.
Я как контробас, таскал и носки и портянки, и строго убежден, в пампасах, нет ничего удобней портянок.
Спрашиваете, где можно неделями не стираться? Прочтите мой крайний пост в теме. 55 суток боев в Грозном, когда не всегда была возможность портянки перемотать, не то что носки стирать.

Видел я этих НАТОвцев в носках и на маршах. К нам приезжали бойцы 75го полка рейнжеров США.
US. Army 75th. Ranger Regiment.

Полк частенько бывает с визитом в России, даже на параде 9го мая на Красной Площади был.

И был у нас опыт, по обмену опытом)))
Никогда не забуду, как на марше, на 10 минутном привале, мы попадали ногами вверх, не снимая берцы. А они начали менять рваные носки и мазать ноги тальком. У нас 1-2 человека перемотали портянки, и через 10 минут рванули дальше. А рейнджеры, еще ковырялись в ранцах в поисках талька и сменных носок.

К слову, мы марш прошли без потерь, с рекордным временем, а чудо-воины в носках, марш не завершили, крайних, в болоте добили комары, и они сошли с дистанции.
Проиграли мы им только в футбол))) Причем два раза, на матч-реванше тоже проиграли)))
Видать играть в футбол в портянках и правда не удобно.

прям представил как будет - банный день, старшина получил на роту штук сто носков 27 размера и носи неделю их, хоть у тебя размер обуви и 45. Ниипет же.
Остался бы Сердюков министром, он такого инициатора покарал бы анально сразу, это ведь какие затраты с этими носками, лучше попи#дить всё.
Если уж и решили в носки переодеть, то самым оптимальным вариантом будет прибавка к зарплате срочникам рублей этак 200 (хотя они итак щас 2к получают) и засилье "чипка" носками всех размеров. В действо войдут лишь финансисты Минобороны и всякие эти получастные из "военторгов"

Сообщение отредактировал gryyy - 16.1.2013, 10:53

Кто их после стирки в банно-прачечном комбинате будет попарно по размерам складывать?
Тебе крупно повезет, если достанется два носка 27го размера. Ибо всем остальным, достанется один 25го размера, а второй 28 размера, и носи как хочешь.
Помню, как нам выдавали в бане, "белого медведя" на зиму. Встаешь на лавку, и орешь - есть штаны 48го размера, меняю на 52й!
Теперь будет - есть носок 25го размера, меняю на 27й!
И если на штанах, размер написан, то тут будет очень примерно, как я понимаю - меняю примерно 25й, на примерно 27й!

Смерть каптерам!

О 55 сутках боев без возможности носки поменять - это просто предатели командиры сделали все, что бы своих солдат как можно больше потерять. И те кто выжил и воевал - делали это вопреки "хотелкам" руководителям операции. Что мешало организовать боевое взаимодействие и боевую логистику? Только предательство и воровство. И, кстати, в СССР и России не принято награждать "по полной", если потери минимальны. А уж если без потерь, то и награждать не за что... Это тоже преклонение перед НАТО?
И зачем рвать вперед, смеясь на рейнжерами, если их не предадут, а Вас бросят без помощи, снабжения и прочего? Воевать надо не за счет потерь "на всю катушку", а за счет уничтожения противника минимальными людскими затратами.. Правда это тоже преклонение перед НАТО получается...

Я специально не упомянул процесс стирки и выдачи. Стирка носков, которые носили неделю, половина из которых дырявая, другая половина бесформенная. Да накх кому это нужно?? (но если рассматривать с точки зрения армейского идиотизма, который успешно практикуется, схема самое то - осталось только найти штопальщиков и еженедельно е#ать старшин, которые не заставляют стричь ногти на ногах под корень каждый день и не устраивают смотры после вечерухи на состояние носок) А после химчистки они вообще непригодны будут.

Резюме:
Сначала надо порядок навести, а потом портянки отбирать.

Порядок - первичнее.

Никакая логистика не могла быть как определение, мы с самого начала знали, что уходим на несколько недель в полную автономку. Это все равно, что, в ВОВ, ушедшим через линию фронта в тыл к немцам разведчикам, отправлять посылки с конфетами.
И подобные ситуации, бывают и без предательства во всех армиях мира. Я так же лично знаком с офицером британской САС, который в Фолклендском конфликте, высаживался на территорию Аргентины, прошел пешком пол страны, организовал секрет в районе военно-воздушной базы и весь конфликт, по рации сообщал британским силам когда, сколько, и в каком направлении полетели самолеты Аргентинских ВВС. В его группе было 4ре человека, двое из которых и он сам награждены Крестом Виктории.
Он рассказывал, что все это время, они сидели в окопе, который был вырыт крестом, для круговой обороны, и не то что стирать, срать приходилось в целлофановый пакет в центре окопа.
Боюсь представить, как выглядели их носки, через ~60 суток.

Да и тактики еще никто не менял, и понятие "бой в окружении", никуда не делось. И не всегда в этих условиях возможно организовать логистику, по доставке свежих носок в окружение. Жратву с боеприпасами не всегда получается отправить.


Непряхин получил Героя, за проведение множества операций без потерь личного состава. Могу привести еще примеры.


Однако, мы поставленную задачу выполнили. А они нет...
Да, может мы где то и действовали как доисторические варвары. С тем же болотом, спасаясь от гнуса использовали смесь сосновой смолы и вазелина, и прошли. А у них, как раз на этом участке сошли с дистанции "оставшиеся в живых", из-за комаров. Видимо, логистика подвела, не завезли им на передовую репеленты "Raid" от комаров, и не провели обработку местности, заранее от кровососущих, специальным подразделение антинасекомой борьбы.

Но тем не менее, не мне тебе рассказывать, какими потерями может обернуться невыполнение поставленной задачи маленькой группой спецназа.

Действовать в автономке без возможности боевой логистики на территории, которая от границы до граница - 130 км. (это "поперечник" Чечни), т.е. от границы максимум - 65 км. И это без Ханкалы и других баз на территории. А если уж по честному, то от ближайшего аэродрома до Вас было 10-15 км. (по прямой, как "муха летает"). Это простая карта Чехопотамии подсказывает. И не Вам рассказывать, как народ погибал не дождавшись помощи, хотя в паре км. стоял резерв, но ему не разрешали выдвигаться.
И про Вашего военнослужащего САС я тоже Вам говорил, что их туда "для блезира" поставили, т.к. всё, что он передавал "штаб" видел через аналог АВАКСа и косморазведка.... Но САС рапортовал о доблести, не задумываясь о цене и качестве информации. Если что, списали бы "на дрова" ребят, объясняя это "глазами на полосе".
Я не стараюсь уменьшить тот труд и тяготы, которые Вы и многие форумчане вынесли в Чечне и Афганистане. Вы отлично знаете, что я с большим уважением отношусь ко всем, прошедшим армейскую службу, как на войне, так и в мирных "условиях".
Но когда сравниваешь ЦАХАЛ, где вертолет везет 50 км. одного - двух бойцов в увольнение (на выходные) и реалии рабоче-крестьянской, то сами понимаете. Мне очень хочется верить, что и в России начнут уважать, беречь и сохранять солдат.

С другой стороны - недавно смотрел фильм по отбору в Австралийский САС. Мужики под 30 лет. А на испытаниях - как дети малые. Не петь не танцевать. И это добровольцы (уже прослужившие не один год в других частях ВС), которые готовились заранее к "отбору-испытаниям". Во времена СССР любой срочник погранец или дЕсант выполнил бы все нормативы. Тяжелыми были только крайние 5 суток, но они были на психологию выживания и "сохранение спокойствия" и просто непривычны для Российских ВС.
Теперь к носкам... В ВС РФ на сегодня около 600 000 солдат и сержантов (в кучу срочка и контрабасы). И почему им всем нужны портянки? Потому что несколько сотен военнослужащих в элитно-штурмовых частях им предпочитают портянки? Простите, но это не логично. Меньшинство может себе "поднять" нужную снарягу, но не большинство должно "стойко и мужественно".

После сообщений о стирке - задумался... Вспомнил "бесправную юность"... Суку каптера, который всем, кто выше го ростом, старался всучить исподнее 1 или 2-го роста... Гад завистливый... Носки стирали сами... Если кто вспомнит, в ВС СССР их выдавали каждому военнослужащему... и каждый стирал сам, не сдавая на БПК.

В моем случае, если бы ко мне вылетел вертолет с носками, я бы дал приказ группе открыть огонь по вертолету. Да, мы бы старались его не сбить. Но все вокруг, должны были бы понять, что тут не мы а боевики. И сделать это можно было бы только одним способом - стрелять в этот вертолет.
Если бы чехи, увидели, что в квадрат "Н", города Грозного скинули носки, жить группе осталось бы меньше часа.


Прочти, комментарии под всеми новостями про портянки. Ссылка есть выше. Или например ВКонтакте в группе РиаНовости.
Там, подавляющее большинство отслуживших в армии, высказывается за портянки. От "стройбата", до "спецназа".

Боюсь даже представить, сколько будет обморожений пальцев ног на плацу, с этими носками в отечественных берцах.

Прелагаю компромис - выдавать портянки через БПК после помывки еженедельно, и дополнительно каждому бойцу еще и носки раз в квартал несколько пар. И пускай сам думает, что-где-когда одевать Запас карман не тянет...

Сообщение отредактировал udav - 16.1.2013, 16:12

В этом году уже от пневмонии умерло 4 солдата срочнике... Это не носки или портянки, это пофигизм командиров.
Посты были от людей, служивших в сапогах, а не берцах (ботинках). Это люди, не имевшие альтернативы. Вы в унты с унтятами тоже портянку накручивали? (не подкалываю) Зачем танкисту портянки? Или водиле на аэродроме? Не говоря за связь (стационар) или ракетных дел мастеров. И они в ботинки должны портянку мотать? Мотопехота... мать её полей... Они тоже не сильно "ногами топчут". Да и в броне можно чемодан возить... Это как решение с хранением запаса носков.

А по "засадным действиям" - все понимаю, отношусь к твоим реалиям с уважением, но не могу понять, как надо не ценить своих солдат (и тебя в том числе), что не создать "карусель" со сменой л.с. на трех-пяти дневной основе. Мы с тобой (извини, что на "ты") каждый раз говорим об одном, но с разных точек зрения. Я не могу понять, почему в России не хотят применять беспилотники и огневые валы, но затыкают все дыры людьми. Ты же, совершенно справедливо, пишешь о том, что есть. Я хочу, что бы в головах российских военных произошли изменения, а у тебя - "было вот так, и дальше такое будет..." Вот что меня расстраивает.

Кстати, характерная деталь

опять же к вопросу о тяготах и лишениях. Не так далеко и не так давно обсуждалась тема о том, что "в то время, когда космические корабли бороздят большой театр", а мобильный телефон есть почти у каждого срочника - далеко не в каждой казарме есть возможность хотя бы принять дух, не говоря уже о наличии горячей воды...


Как на одном соседнем форуме сказали "В вас чувствуется Совковая школа уж простите."(ц)

p.s. Сазанное относилось в том числе и ко мне тоже

Сообщение отредактировал vovaz02h - 16.1.2013, 17:33

Это реально новая форма. Командиру два комплекта на солдат одеть? Или перестать выполнять текущие задачи?

У сослуживца, сын недавно дембельнулся с "Адмирал Кузнецов". Говорит, прибыли крайней партией, новой формы на них не хватило, дали старую, в смысле старого образца. До первого построения на взлетке они считали себя обиженными. А потом, получившие новую форму, предлагали им деньги для обмена формой. И они до самого дембеля, отказывались переодеваться в новую. Он и на дембель в ней пришел. Утверждает, что в новой форме, парни мерзли постоянно.


Унты, никогда в руках даже не держал))) В валенки мотал портянки.


Вообще не реально. Мы только в заданный район 11 дней выходили, пернуть лишний раз нельзя было. Никто и никак, сменить нас там не мог, какая бы техника ни была, хоть капсулами из космоса сбрасывать, и то сменить не получилось бы.
И беспилотники у нас были. Пчелы. И использовались без жалости))) К слову все там и потеряли. Что при посадках грохнули, что чехи сбили.

Так мобила,она-то своя,потому и есть или их уже выдают на срочке?а душ-он государственный, потому он где есть,а где нет.О том речь Биррэт и ведет.



Не всегда так,но к истине близко, мне кажется. Простой пример: часто так или иначе захаживаю в отделы и магазины с туристической одеждой, военторги и пр. Так вот там, где торгуют различными изделиями с просторов необъятной разница в изделиях заключается исключительно в цветовой гамме. А качество, в целом, на одном хреновеньком уровне. При этом в отделах, где торгуют НАТОвской снарягой выбор и ассортимент зашкаливает.Причем шмот и экипа не только амеров,но и немцев,австрияков,англичан и пр. А самое главное,все это есть в продаже,т.е. это можно ОТТУДА все это СЮДА завезти. Так объясните мне, почему отсутствует такое разнообразие качественных Отечественных вещей? Потому что они суперсекретные или потому что их тупо мало?