Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Концлагеря. Дорога в ад
VV-nik
сообщение 6.2.2013, 21:01
Сообщение #31


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Волк @ 6.2.2013, 21:52) *

Дочитал только до того момента, как:

Цитата
В Освенциме стала любовницей сразу нескольких высших чинов SS, включая коменданта лагеря Йозефа Крамера и доктора Менгеле.


Слухи, домыслы, мифы и легенды. ДОКАЗАТЬ ее связь с указанными лицами, так никому и не удалось. А когда достоверный источник ссылается на ОБС, мне он не интересен, и я не хочу терять на него время.

Да ладно, ведь этих "самок..." вешали не за "бешенство матки", а совсем за другое?
И насчет чинов сугубо женских, и соотв., статуса НЕвоенного этих "самок..." - вы согласны али нет? pardon.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 6.2.2013, 21:58
Сообщение #32


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 21:14) *

Лично я наблюдаю - Aufseherin, Oberaufseherin... pleasantry.gif
Теперь просмотрите весь список, и обнаружите, что звания СС, которые оканчиваются на "-фюрер" - это все МУЖЧИНЫ.

Лично я наблюдаю две должности "надзирательница" и "старшая надзирательница". Были еще и другие должности например "Blockfuhrerinnen" - начальница блока, и т.д. Это как командир роты, и командир взвода, есть такие звания?
А заканчиваться на фюрер, женские звания и не могли, т.к. заканчивались на ферин. Например haupthelferin.

Ну, а если не кривить душой. То истины в этой теме нет до сих пор. Нет ни одного достоверного источника по женским званиям в Рейхе№3. Наверно, за исключением женской половины ДРК.
А всем остальным, было фактически запрещено появляться в форме со знаками различия, и рассказывать где и чем они занимаются. Речь о концентрационных лагерях. Потому и звали их по должностям. Нет даже точных сведений, имели ли они вообще звания или нет. Эти первоисточники, были уничтожены с особой тщательностью, и не попали в руки ни нам ни союзникам. Так, что дальнейший спор просто бесполезен.
Но мое личное мнение. Основываясь на том, что звания были даже в гитлерюгенте и юнгмедельбунде (аналог для девочек), то были женские звания СС и в системе концлагерей.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 7.2.2013, 2:05
Сообщение #33


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Волк @ 6.2.2013, 22:58) *

Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 21:14) *

Лично я наблюдаю - Aufseherin, Oberaufseherin... pleasantry.gif
Теперь просмотрите весь список, и обнаружите, что звания СС, которые оканчиваются на "-фюрер" - это все МУЖЧИНЫ.

Ну, а если не кривить душой. То истины в этой теме нет до сих пор. Нет ни одного достоверного источника по женским званиям в Рейхе№3. Наверно, за исключением женской половины ДРК.
///
Нет даже точных сведений, имели ли они вообще звания или нет. Эти первоисточники, были уничтожены с особой тщательностью, и не попали в руки ни нам ни союзникам. Так, что дальнейший спор просто бесполезен.
Но мое личное мнение. Основываясь на том, что звания были даже в гитлерюгенте и юнгмедельбунде (аналог для девочек), то были женские звания СС и в системе концлагерей.

Ув. Волк, у нас не столько спор, сколько именно обмен мнениями... Результат которого, наверно будет и нам, и всем неравнодушным - интересен... Лично мну вы уже натолкнули на пару-тройку мыслей... drinks.gif
Прежде всего - я не согласен с тем, что "нет источников" и/или что система женских званий СС была суперсекретной тайной... Господи - да вся эта "цепочка" снизу вверх, и даже их знаки различия давно известны и изучены, так же как и звания СС-мужиков... Вот один из результатов поиска по слову "Aufseherin":
http://en.wikipedia.org/wiki/Female_guards...entration_camps
оттуда переходим на русскую версию (более бедную((():
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...8F_%D0%A1%D0%A1
... а впрочем, статус этих подразделений проясняется?...
Предмет нашего поиска, как мне представляется - были ли среди надзирательниц концлагерей обладательницы воинских/специальных званий, которые были бы равны/приравнены (хотя бы приблизительно) к соотв. "мужским" званиям/рангам? В частности - носила ли хоть одна надзирательница ПОГОНЫ? pleasantry.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%BD%D0%B4%D0%B0
Цитата
Дженни-Ванда Баркманн была публично повешена на Бискупской Горке недалеко от Гданьска 4 июля 1946 года. Ей было всего 24 года. Её тело было сожжено, а прах был публично смыт в уборной того дома, где она родилась

Мдя, затейники эти поляки... wacko.gif

УПС! ИСЧО такое попалось:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...B0_%D0%A1%D0%A1
Цитата
Набор надзирательниц

Женщины могли добровольно поступить на службу в концентрационный лагерь. Эта возможность использовалась однако лишь частично, хотя вознаграждение было неплохим (оклад 105 рейхсмарок и 35 рейхсмарок за переработку). Предпочтение отдавалось «социально компетентным» или имеющим опыт по уходу женщинам, которые не имели уголовных или административных взысканий. Кроме того, от кандидаток требовалось физическое здоровье, политическая благонадёжность и возраст от 21 до 45 лет. Кандидатки предоставляли полицейскую выписку, биографию, фотографию, справку о здоровье, а также направление ответственной службы занятости.[4]
Будущие надзирательницы получали следующий текст от коменданта лагеря:
На основании того, что Вы желаете получить работу надзирательницы, мы вкратце сообщаем Вам, какие задания Вы должны будете выполнять. В концлагере Равенсбрюк заключены женщины, совершившие какие-либо проступки против народа и изолированные во избежание причинения дальнейшего вреда. За этими женщинами необходим надзор при их работе внутри и снаружи лагеря. Для этой работы Вам не требуется никаких профессиональных знаний, так как речь идёт лишь о наблюдении за заключёнными. Надзирательницы являются служащими Рейха и их труд оплачивается согласно тарифной сетке служащих.[u] [...] Служебная униформа, а также частично нижнее бельё будет предоставлено Вам бесплатно. При соответствующей склонности и деятельности имеется возможность получить должность начальницы лагеря в одном из внешних лагерей концлагеря Равенсбрюк.
[5]
Служба занятости при вербовке посредством объявлений в газетах и бесед с ищущими работу женщинами называла эту работу «связанной с физическим напряжением лишь условно» и «лёгкой охранной деятельностью». Однако так как потребность в надзирательницах постоянно росла, уже с 1940 года женщин обязали работать в концентрационных лагерях — с января 1942 года ещё больше посредством «Распоряжения об извещении мужчин и женщин о задачах защиты Рейха». Этими мероприятиями были более других затронуты незамужние безработные женщины. Наконец женщины были принуждены к надзирательской деятельности и в оборонной промышленности, так как дешёвая рабочая сила из концлагерей могла использоваться в оборонной промышленности только в присутствии «обученного» надзирающего персонала. Женщины, ставшие надзирательницами, таким образом, проходили соответствующее обучение и возвращались на своё прежнее рабочее место


ИСЧО вот такое кино:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...8C%D0%BC,_1963)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 7.2.2013, 14:25
Сообщение #34


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Не буду я по палачам размещать сообщения, но добавлю по Берген-Бельзене.

После освобождения заключенных из конц.лагеря Берген-Бельзене Британские власти хотели вернуть выживших евреев в страны исхода. К их неудовольствию, в лагерь ежедневно прибывали новые беженцы, большей частью евреи с Кавказа, Сибири и России. В лагере оказалось примерно 15 тысяч еврейских беженцев, большинство из которых не желало возвращаться на родину. Они не проявляли никакого стремления жить в республиках, основанных Советским Союзом в Восточной Европе. Часть из них также помнила советский режим и его приверженцев, и поэтому, до выяснения ситуации с евреями, желающими репатриироваться в Эрец-Исраэль (Святая Земля), они находились в своего рода заточении, освобожденные, но в то же время не свободные.
Между еврейским комитетом и британской администрацией в Берген-Бельзене возник конфликт: британское правительство отказывалось видеть в евреях нацию. Некоторые уехали в страны своего рождения, но остальные уцелевшие от гибели организованно боролись за право вернуться на историческую родину еврейского народа и требовали выполнить обещание лорда Бальфура - создать "национальный дом" для евреев в Эрец-Исраэль.

Американцы и англичане созвали комиссию из 12-ти представителей для проверки и решения эмиграционных задач, а также экономических, общественных и политических проблем беженцев в различных лагерях - и главное для того, чтобы порекомендовать другие возможные варианты для эмиграции, кроме Эрец-Исраэль. Среди прочего задавали вопрос: "Куда вы хотите ехать? Где вы хотите построить новый дом?" Евреи отвечали: "Мы хотим уехать в Эрец-Исраэль. Там наш дом".

В лагере комиссия встретила бледного худого мальчика, на вид лет девяти, и задала вопрос: "Сколько тебе лет?"
Он ответил: "Мне 13 лет".
Члены комиссии наклонились к нему и спросили: "Где ты родился?"
"Я родился в Кельце, в Польше, там убили всю мою семью. Мой единственный дядя, выживший в Треблинке, вернулся в родной дом в своем городе, но там его убили соседи-поляки. Я остался один".
"Итак, куда ты хочешь поехать?" - продолжили члены комиссии.
И мальчик ответил: "Я... я хочу домой. Мой единственный дом - это Эрец-Исраэль, которую вы зовете Палестиной".
"А если не получится в Палестину, то куда в таком случае?"
И тогда мальчик поднял голову и произнес: "Я устал скитаться. Если вы не дадите мне возможности уехать домой, тогда верните меня в Аушвиц"...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 7.2.2013, 14:33
Сообщение #35


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



О палачах, прошу больше не размещать... Я не еврей, но и мои натерпелись всякого. В том числе и от радяньской влады... А ранее - ещё от многих. Наверное и закалились так, что хрен сломаешь...
Так шо, прошу велможных панов не размовляты о катах... Противно, ей Богу.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.2.2013, 17:56
Сообщение #36


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Radi @ 7.2.2013, 15:33) *

Противно, ей Богу.

Противно. Но надо помнить, надо знать. Как только забудем, вся история повторится.
Так что, как бы противно не было, помни, и детям своим расскажи, и пусть они своим детям расскажут.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 7.2.2013, 19:35
Сообщение #37


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Волк @ 7.2.2013, 18:56) *

Цитата(Radi @ 7.2.2013, 15:33) *

Противно, ей Богу.

Противно. Но надо помнить, надо знать. Как только забудем, вся история повторится.
Так что, как бы противно не было, помни, и детям своим расскажи, и пусть они своим детям расскажут.

Простите, но Вы путаете "помнить" и "смаковать"... То, как идет обсуждение - это какое "любование" садистами и зверьем... И к реальной памяти такие обсуждения не имеют никакого отношения..

Я никак не доберусь до московского центра толерантности и т.д. на Образцова... Если я правильно понял, там указаны фамилии ВСЕХ евреев, погибших во время Холокоста (включая евреев - граждан СССР). Это - ПАМЯТЬ. А "заруба" на тему - имели нелюди-садисты звание с окончанием "фюрер" или нет - это самолюбование, уж не взыщите.


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.2.2013, 20:30
Сообщение #38


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 7.2.2013, 20:35) *

Я никак не доберусь до московского центра толерантности и т.д. на Образцова... Если я правильно понял, там указаны фамилии ВСЕХ евреев, погибших во время Холокоста (включая евреев - граждан СССР). Это - ПАМЯТЬ.

Это для тебя память. А для молодежи, это просто фамилии, не понятно кого, погибшие не понятно где, и не понятно за что. А Холокост, это праздник у евреев, вроде Хануки.
Только когда у молодежи волосы будут шевелиться от правды, только тогда они будут осознавать что в действительности произошло, и только тогда есть некие гарантии, что это не повторится.
Для этого, каждый школьник должен знать кто такие Ирма Грезе и Рудольф Гёсс, и какую машину убийств и пыток они создали.
Именно для этого, в 45м немцев насильно водили в концлагеря на экскурсии.

А без всего этого, это просто фамилии...


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 7.2.2013, 22:27
Сообщение #39


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Поддерживаю ув. Волка.
Я например, вообще ничего за ту Ирму и прочих надзирательниц...
И нет тут никакого "смакования", ув. beerrat. Мне не доставляло удовольствия читать про все те ужасы. Правда, некоторое удовлетворение вызвала информация о том, как этих "самок собаки" наказывали поляки (в т.ч. - даже посмертно blink.gif )...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.2.2013, 22:51
Сообщение #40


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Есть еще много фамилий.
Например Хильдегард Нойманн.

Изображение

В Ваш толерантный список, эта дама внесла 55.000 фамилий. Отличалась крайней жестокостью, описывать не буду, а то боюсь тут многим поплохеет, все такие мнительные и толерантные последнее время.

Так вот эта старшая надзирательница лагерей Равенсбрюк и Терезиенштадт. В последнем лагере, лично руководила отправкой 40.000 женщин и детей в крематории Аушвица.

Мило улыбается на фото правда? В чем то даже красива.

А теперь суть. Посмотрите внимательно на своих бабулек соседок, нет случайно среди них, такой же милой и улыбающейся?

Хильдегард успешно бежала от правосудия в 1945. И до сих пор, ее место нахождения не известно, возможно жива до сих пор.

Ее имя, фото, и то чем она занималась в лагере, тоже лучше не упоминать? Тогда не удивляйтесь, если список еврейских фамилий еще не закончен...


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 8.2.2013, 3:29
Сообщение #41


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Ту все они с фото:

http://war2.name/zhenshhiny-v-ss/


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 8.2.2013, 8:12
Сообщение #42


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Коллеги, вы не правы в одном. Это НЕЛЮДИ! У них не может быть имен и фамилий! Вот в чем дело. Именно из за таких нелюдей было уничтожено около 20 000 000 МИРНЫХ жителей СССР. Какие у них фамилии?
Человек жив, пока его помнит хотя бы один человек на Земле (не я придумал)! А вы продлеваете "жизнь" этих существ в облике человеческом. Вот я о чем пытаюсь "докричаться"!
Тем, кому сейчас по 15 -17 наоборот будет интересно "повторить" путь этих нелюдей, т.к. Геростратом быть проще - чиркнул спичкой, и через тысячелетия твоё имя будут помнить. Вот я о чем...

Все мы "дети семьи трудовой", и в каждой нашей семье на 9 мая свечки горят... И горят они не за этих существ, а за наших родных, которые победили... многие даже не зная этого, потому что погибли в 41, 42, но победили. Вот их имена надо помнить и всем о них говорить, а не о тех тварях, которые грудных детей (наших с вами матерей и отцов) сапогами затаптывали...

Уж прости за эмоциональность...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 8.2.2013, 8:22
Сообщение #43


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Не так однозначно, ибо "Изучать, чтобы знать, знать, чтобы судить". Согласен с уважаемым Волком на счет "знания каждым школьником.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 8.2.2013, 14:41
Сообщение #44


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 8.2.2013, 9:12) *

Человек жив, пока его помнит хотя бы один человек на Земле (не я придумал)! А вы продлеваете "жизнь" этих существ в облике человеческом.

Я считаю, что пока я и другие их помним, то не жизнь мы им продлеваем, а не даем спать спокойно на том свете. Они как минимум раз в день должны в гробу ворочаться, и икать не переставая.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 8.2.2013, 15:21
Сообщение #45


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Волк @ 8.2.2013, 15:41) *

Цитата(beerrat @ 8.2.2013, 9:12) *

Человек жив, пока его помнит хотя бы один человек на Земле (не я придумал)! А вы продлеваете "жизнь" этих существ в облике человеческом.

Я считаю, что пока я и другие их помним, то не жизнь мы им продлеваем, а не даем спать спокойно на том свете. Они как минимум раз в день должны в гробу ворочаться, и икать не переставая.

Может ты и прав... Уж больно мерзко все это....
Печально ещё вот что - в нашей стране тоже такие же упыри в человеческом обличие были. В том же ГУЛАГе и иже с ним. Только они стали "ветеранами Великой Отечественной" и т.д. Но это уже совсем другая история...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 2:20
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost