|
|
  |
Новости дня |
|
beerrat |
27.2.2013, 13:11
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4

|
Цитата(udav @ 27.2.2013, 13:38)  Цитата(beerrat @ 27.2.2013, 9:40)  Интересно... Те, кто не хотел служить с погонами сержантов, вдруг ринутся служить только потому, что на погонах были не микрозвезды, а просто лычки? Что изменится? Отбор был что на сержанта, что на прапорщика. Денежное содержание и должность одинаковы... Что поменялось?
Да как в Вики пишут, про введение звания "прапорщик" в 1972 году: Цитата Для сверхсрочнослужащих появился стимул в виде некоторого карьерного роста и статус (и льготы), близкие к офицерским. Кстати, уорент-офицеров, энсинов и т.п. ведь на Западе не отменяли, невзирая на наличие института профессиональных сержантов. И каково соотношение Уорент"ов" к общему составу ВС? А так же каков %% проф.сержантов? (я про импортные войска). В ВС СССР прапорщиков хотели сделать как "лучших из лучших" - т.е. ротных старшин и "ком.взводов", а получилось, что в первую голову продскладские и нач.столовые стали гордо "звездочки" носить. И когда прапорщиков стало почти одна треть личного состава ВС, то возникает простой вопрос - это что за "чудо-юдо", врагу грозящее... Дело не должно доходить до маразма... Почему ротным старшиной (должность) должен быть "прапорщик", а не "старшина" (звание - сиречь "сержант")? Что мешает быть нач.склада ГСМ "ст.сержанту", а не "прапорщику"? И т.д. и т.п. При этом по "правам", согласно главы 1 Устава Внутренней Службы - п. 12. По своему воинскому званию начальниками являются состоящие на действительной военной службе: — прапорщики и мичманы — для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними части; — сержанты и старшины — для солдат и матросов одной с ними части. Чем ещё отличается "прапорщик" от "сверчка" (ныне контрактника)??
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
 |
|
 |
udav |
27.2.2013, 13:30
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Встречный вопрос - а почему МВД и ФСБ от прапорщиков не отказались? Чего проще-то, снять там звездочки, дать лычки - и все дела. Тем более что там срочников то практически нет (за исключением ВВ МВД). Ан нет... оставили отдельное звание.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
27.2.2013, 14:39
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(udav @ 27.2.2013, 14:30)  Встречный вопрос - а почему МВД и ФСБ от прапорщиков не отказались? Чего проще-то, снять там звездочки, дать лычки - и все дела. Тем более что там срочников то практически нет (за исключением ВВ МВД). Ан нет... оставили отдельное звание.
Всё просто - тётки просто служат, всякими местами Сообщение отредактировал Radi - 27.2.2013, 14:40
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
gryyy |
27.2.2013, 18:59
|
По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 351
Регистрация: 5.5.2009
Из: Пермь
Пользователь №: 7502

|
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
gryyy |
27.2.2013, 22:37
|
По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 351
Регистрация: 5.5.2009
Из: Пермь
Пользователь №: 7502

|
Цитата(Alex Wolf @ 27.2.2013, 19:36)  Цитата(gryyy @ 27.2.2013, 19:59)  Лично я рад и я всегда считал эту б.ляху вещью вредной. Насчёт необходимости ремня вопрос дискуссионный. ЗЫ. Можно уже убрать эту чёртову автозамену? Сил никаких нет и зла не хватает - всё равно все знают смысл звёздочек. Боже упаси... Покайтесь Б-у. Я СВОЮ 6ляху сохранил сквозь всё, хоть и носили сослуживцы золотые 6ляхи из чипка, и тёрли их обо всё, что только можно, НО я с чем пришёл, с тем и ушёл, и мне пофиг, что это "серебряная"***ха символ не ТРУ ВОИНОВ - я с ней и поля проходил и в городе куролесил. С ней я и уволился. ЭТО МОЯ 6ЛЯШКА РЕМНЯ. Как-то жаловались участники Парада в Москве на Красной Площади, мол, носили портупею в пеориод подготовки к Параду, она ппц, какая неудобная, в туалет идёшь, и застреваешь, как офицеры вообще живут с ней? Я туда не ездил и лишь молча потешался. Хотя тайная мечта любого срочника это носить портупею, что уж тут...) Сообщение отредактировал gryyy - 27.2.2013, 22:38
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
27.2.2013, 23:04
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Опять в крайности начальство кинулось. Ну уберут ремень, мотивируя тем, что снаряжение теперь на разгрузке носят. А куда дневальный штык-нож повесит? В разгрузке на тумбочке стоять будет? А офицер в патруле или будучи деж. по части пистолет в кармане таскать будет? А солдаты летом фляги куда повесят? Или по ППД с "кэмел-бэками" перемещаться будут?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
udav |
28.2.2013, 9:17
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(beerrat @ 27.2.2013, 14:11)  Цитата(udav @ 27.2.2013, 13:38)  Цитата(beerrat @ 27.2.2013, 9:40)  Интересно... Те, кто не хотел служить с погонами сержантов, вдруг ринутся служить только потому, что на погонах были не микрозвезды, а просто лычки? Что изменится? Отбор был что на сержанта, что на прапорщика. Денежное содержание и должность одинаковы... Что поменялось?
Да как в Вики пишут, про введение звания "прапорщик" в 1972 году: Цитата Для сверхсрочнослужащих появился стимул в виде некоторого карьерного роста и статус (и льготы), близкие к офицерским. Кстати, уорент-офицеров, энсинов и т.п. ведь на Западе не отменяли, невзирая на наличие института профессиональных сержантов. И каково соотношение Уорент"ов" к общему составу ВС? А так же каков %% проф.сержантов? (я про импортные войска). В ВС СССР прапорщиков хотели сделать как "лучших из лучших" - т.е. ротных старшин и "ком.взводов", а получилось, что в первую голову продскладские и нач.столовые стали гордо "звездочки" носить. И когда прапорщиков стало почти одна треть личного состава ВС, то возникает простой вопрос - это что за "чудо-юдо", врагу грозящее... Дело не должно доходить до маразма... Почему ротным старшиной (должность) должен быть "прапорщик", а не "старшина" (звание - сиречь "сержант")? Что мешает быть нач.склада ГСМ "ст.сержанту", а не "прапорщику"? И т.д. и т.п. При этом по "правам", согласно главы 1 Устава Внутренней Службы - п. 12. По своему воинскому званию начальниками являются состоящие на действительной военной службе: — прапорщики и мичманы — для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними части; — сержанты и старшины — для солдат и матросов одной с ними части. Чем ещё отличается "прапорщик" от "сверчка" (ныне контрактника)?? С чего почти треть армии прапорщики? Вспомню низовку: учебка - в роте 7 офицеров, 1 прапорщик (старшина), 125 курков. В войсках - в ОРР 10 офицеров, 4 прапорщика (старшина, техник, химик, медик), 72 срочника. Согласен, что в полку еще есть прапорщики - склады, банно-прачечный комбинат, столовая и техники всевозможные. Вроде как в мотострелковом полку было 200 офицеров и 200 прапорщиков, а в танковом - соответственно 200 и 100. А чем выше уровень, тем больше офицеров и меньше прапорщиков и срочников. Вот если посчитать вместе офицеров и прапоров-мичманов, то может быть это и была треть армии. Много прапоров было в авиации (куча прапорщиков-технарей по вооружению, движкам, электронике и т.п., а срочники только периметр охраняют вдалеке или водилы). На флоте мичманов много, в плавсоставе - техника сложная. Что получается? Прапорщик и мичман - в массе своей не портянки считает, а с техникой работает. Отсюда вывод - образование надо. Или школу прапорщиков, мичманов, или гражданское высшее или средне-специальное профильное образование. Это тоже отличие прапорщика от простого солдата или сержанта. Есть разница между санинструктором в роте, у которого мед.опыт весь - это полгода в учебном медсанбате, или если ротный медик медучилище закончил полностью и погоны прапорщика одел? Или "механик-вредитель"-срочник, или техник роты, которого после срочной службы еще в школе прапоров готовили танки ремонтировать? Цитата(Radi @ 27.2.2013, 15:39)  Цитата(udav @ 27.2.2013, 14:30)  Встречный вопрос - а почему МВД и ФСБ от прапорщиков не отказались? Чего проще-то, снять там звездочки, дать лычки - и все дела. Тем более что там срочников то практически нет (за исключением ВВ МВД). Ан нет... оставили отдельное звание.
Всё просто - тётки просто служат, всякими местами Всё просто - над МВД, ФСБ и МЧС эксперемент по т.н. "реформе" не ставили.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
beerrat |
28.2.2013, 9:38
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4

|
До трети личного состава было прапорщиков во времена СССР (не могу найти цифры с хода, но на 2008 год, еще до активного ввода солдат-контрактников, число прапорщиков + сержантов контрактников составляла 30 % от списочного состава ВС РФ. В Советской Армии количество офицеров + прапорщиков составляло 50% от состава ВС, что и вызывало во всем мире смех о том, что на одного солдата срочника приходится один профессиональный военный, при этом армия считается "призывной".
По уорент-офицерам - это звание возможно к присвоению после не менее чем лет (как правило - 10) службы в звании (и должности) сержантом. В этом случае понятно, откуда и что взялось. А когда через полтора года срочной вони шел на курсы прапорщика и успевал ещё свой призыв, не уволенный домой застать, то как то его "высокая" квалификация вызывает некие сомнения.
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
28.2.2013, 10:16
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Мнится мне, что гордое звание прапорщик просто унизили до банального кладовщика и считателя портянок. Прапорщик(мичман) - прежде всего специалист. Чаще всего - технарь, реже - боец на поле боя. Ещё реже - крутой разведчег... Хотя, взвода спецразведки во ВВ МВД комплектуются именно из прапорщиков. И процент краповых там намного больше чем в ГСН. Но это рэксы, штучный товар... Лично я отбарабанил прапором почти 25 лет. Сапёр, подрывник, немного кинолог. Неужто ли я не смогу рассказать молодым о правилах обращения с ВВ, как подготовить трубку, как изготовить ВВ из подручных средств и связать сеть? Не каждый офицер это всё знает, а у меня всё горбом нажито, пройдено тропами на Кавказе и отморожено ливером на биваках... Такие вот мы, прапоры...
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
28.2.2013, 11:06
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(beerrat @ 28.2.2013, 10:38)  А когда через полтора года срочной вони шел на курсы прапорщика и успевал ещё свой призыв, не уволенный домой застать, то как то его "высокая" квалификация вызывает некие сомнения.
Верно, брат. Прапором надо становиться после полной срочной(моё мнение) и осознанного желания продолжать службу. Скороспелки нам не нужны... Шо греха таить, именно скороспелые прапорщики, став старшинами рот разлагают дисциплину, внедряют дедовщину(им так удобнее) и пр. Конечно, это касается и молодых офицеров, но прапор - первый воспитатель и учитель солдат. Никогда не забуду своих первых учителей на военном поприще - ст. пр-ка Кадобного и прапорщиков Дудко и Перелевко!!! Вот это действительно были профи! Надеюсь, что и меня помянут добрым словом те, кого я наставлял и натаскивал на службу. Во всяком случае, мой сводный взвод за весь период первой Чехопотамии не понёс ни одной потери. Не подвели, пацаны!!!
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
28.2.2013, 17:14
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
В общем, как и ожидалось - к идее служить студентам во время каникул армия отнеслась без восторга. тутОно и понятно, аргументы там в статье приводят. А вот про ВУЗы, в чем их интерес? Может, все банально - под это дело увеличить срок учебы ВСЕМ студентам, и бюджетникам и кто за деньги учится? Дольше учатся - дольше платят...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |