|
|
  |
Новости дня |
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
22.3.2013, 11:31
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Radi @ 22.3.2013, 12:07)  Если нужен подробный разбор конфликта - давайте слелаем. Но зачем?
И без нас уже делали, например, на ЯП. Ругани на 25 страниц, в процессе которой вспоминают, что год назад уже обсуждали этот случай по горячим следам. И тогда уже пришли к мнению, что превышение и т.п. А сейчас опять срач. И еще... Вот тут знаете какое мнение интересное промелькнуло в ветке каментов в 2013-03-20 05:38 pm? Цитирую: Цитата Считаю,что оппозиция в предверии судов над Навальным и участниками беспорядков 6 мая.начинает компанию по дискредитации российских судов через интернет и СМИ. Чтобы по окончании этих судов оспаривать приговор.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
22.3.2013, 12:29
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(beerrat @ 22.3.2013, 12:46)  Цитата(udav @ 22.3.2013, 12:31)  И еще... Вот тут знаете какое мнение интересное промелькнуло в ветке каментов в 2013-03-20 05:38 pm? Цитирую: Цитата Считаю,что оппозиция в предверии судов над Навальным и участниками беспорядков 6 мая.начинает компанию по дискредитации российских судов через интернет и СМИ. Чтобы по окончании этих судов оспаривать приговор. Коллега... При всем моем уважении... Российские суды дискредитировать - это нонсенс. Как можно ЕЩЁ дискредитировать то, что само себя загнало в самую глубокую яму доверия, да ещё копать продолжает? Не смешно, право слово... Согласен, что доверия к судам в обществе нет. Однако дискредитированные суды судили себе да судили. А шум поднялся именно сейчас. И не только из-за Лотковой, имхо. А еще и по означенному выше мнению (не я его придумал, но мнение есть, и удачно вписывается в общую картину). И этот случай - для верхушки оппозиции просто очередной повод поднять волну срача на власть. Для чего? Вы думаете, что их (верхушку оппозиции) беспокоит судьба Лотковой или справедливость в судебной системе по отношению к другим людям? Не смешно... До кормушки они хотят дорваться, и используют для этого все средства. Мнение мое и не претендует на абсолютную истину. А заодно и показывают властям, как они из-за драки в метро такую бучу подняли, а уж какую поднимут, когда их (оппозиционеров) судить будут...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Волк |
22.3.2013, 14:01
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(udav @ 22.3.2013, 13:29)  А заодно и показывают властям, как они из-за драки в метро такую бучу подняли, а уж какую поднимут, когда их (оппозиционеров) судить будут...
Отчасти может и так, но вот вся судебная система, пока полностью подконтрольна оф.власти а не оппозиции. И решение судья принял с оглядкой на оф.власть. Так зачем, судебная система дает лишний повод оппозиции позубоскалить на оф.власть? Такие решения, не только дают повод оппозиции, но и явно злят народ. Зачем это нужно оф.власти? Им плохо сидится на креслах своих мерседесов?
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
22.3.2013, 14:14
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Очередной повод. И таки вы не поверите, опять хачестан и русские, и опять судебная система на стороне кого? Уверен вы правильно ответили и сами. Два друга Алексей Дынин и Юрий Гнатюк, возвращаясь с работы домой, сделали замечание 25-летнему уроженцу республики Дагестан Мухтару Исаеву, который в этот момент издевался над собакой. Началась драка, в ходе которой дагестанец сильно ударил по голове Алексея Дынина. Дынин был доставлен в больницу с черепно-мозговой травмой. Он впал в кому и скончался спустя 5 дней. У 40-летнего мужчины осталась жена и трое детей. На днях Губкинский районный суд вынес приговор Мухтару Исаеву. Итак, Исаев, признанный виновным по части первой статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности), получил минимальное наказание в виде двух лет исправительных работ с удержанием 15% зарплаты в доход государства. О каких-либо выплатах в пользу семьи Дынина, в приговоре не говорится.  Суки, у меня слов нет!
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Radi |
22.3.2013, 16:13
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(Волк @ 22.3.2013, 15:14)  Очередной повод. И таки вы не поверите, опять хачестан и русские, и опять судебная система на стороне кого? Уверен вы правильно ответили и сами. Два друга Алексей Дынин и Юрий Гнатюк, возвращаясь с работы домой, сделали замечание 25-летнему уроженцу республики Дагестан Мухтару Исаеву, который в этот момент издевался над собакой. Началась драка, в ходе которой дагестанец сильно ударил по голове Алексея Дынина. Дынин был доставлен в больницу с черепно-мозговой травмой. Он впал в кому и скончался спустя 5 дней. У 40-летнего мужчины осталась жена и трое детей. На днях Губкинский районный суд вынес приговор Мухтару Исаеву. Итак, Исаев, признанный виновным по части первой статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности), получил минимальное наказание в виде двух лет исправительных работ с удержанием 15% зарплаты в доход государства. О каких-либо выплатах в пользу семьи Дынина, в приговоре не говорится.  Суки, у меня молодц молод слов нет!
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
22.3.2013, 18:56
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата Выкинуть топорик нафиг (что он и сделал, кстати, выкинув его на рельсы). Ибо идти с топором в полицию - себе дороже выйдет. Это из той же оперы, почему Лоткова не сообщила о примененийй оружия в ближайшее отделение полиции, хотя это указано в законе об оружии, а быстро свалила. Опять, так, да не так. Не важно что он сделал топором. Факт один - он его отобрал. А это минимум кража, а как максимум грабеж, и в данном случае скорее второе. И в обоих случаях, это уголовная ответственность. А вот то, что она не сообщила полицаям о применении оружия в течении суток, это только административная ответственность. Не буду утверждать 100%, но вроде за это даже штраф не предусмотрен, но не уверен точно смотреть надо. Далее. Она как минимум, была свидетелем кражи (читай грабежа), а как максимум свидетелем поножовщины. В обоих случаях Курбанов совершал противоправные действия. И теперь идем читаем - постановления Верховного суда «О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление». И делаем вывод, что для пресечения преступления (читай - кражи, грабежа, поножовщины) граждане имеют право не только обороняться но и убить нахрен, ибо предела самообороны в данном случае нет. НО! Ни по одному из эпизодов на Курбанова не было заведено уголовных дел. А значит не было и ничего. Т.е. получается - стреляла она просто так... Потому и села.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
udav |
22.3.2013, 20:18
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Волк @ 22.3.2013, 19:56)  Цитата Выкинуть топорик нафиг (что он и сделал, кстати, выкинув его на рельсы). Ибо идти с топором в полицию - себе дороже выйдет. Это из той же оперы, почему Лоткова не сообщила о примененийй оружия в ближайшее отделение полиции, хотя это указано в законе об оружии, а быстро свалила. Опять, так, да не так. Не важно что он сделал топором. Факт один - он его отобрал. А это минимум кража, а как максимум грабеж, и в данном случае скорее второе. И в обоих случаях, это уголовная ответственность. А вот то, что она не сообщила полицаям о применении оружия в течении суток, это только административная ответственность. Не буду утверждать 100%, но вроде за это даже штраф не предусмотрен, но не уверен точно смотреть надо. Честно? Я представил себя на месте Курбанова. Типа еду в метро, дискутирую "за идеологию", а оппонент (ночь с пятницы на субботу, да-да, из кабака возращается) топорик достает "чтоб показать", как аргумент в дискуссии. Мне было бы не весело. И отбери я этот топорик, чтоб не получить им сзади по куполу, ты тоже скажешь, что это грабеж или кража? А если бы ты был на месте Курбанова, то "топороносец" , скорее всего, доехал бы вниз в нокаутированном виде  И это тогда разбойное нападение с причинением телесных? Цитата Далее.
Она как минимум, была свидетелем кражи (читай грабежа), а как максимум свидетелем поножовщины. В обоих случаях Курбанов совершал противоправные действия. Свидетелем чего она была? Она внизу стояла, а не ехала со всеми на эскалаторе. И про инцидент узнала со слов своего знакомого (знакомы несколько часов), который что-то нес про порезали-ограбили. Значит нифига не видела. Свидетель поножовщины? Скажите мне, на какой секунде видео у Курбанова в руке нож, про который она говорит? Цитата НО! Ни по одному из эпизодов на Курбанова не было заведено уголовных дел. А значит не было и ничего. Т.е. получается - стреляла она просто так... Потому и села
Может, потому и не завели, что ничего не было? Ни грабежа, ни поножовщины. А стреляла - я там внизу ссылочку дам, там про мотив стрельбы очень логичное предположение: Цитата Происхождение пистолета (ВАЖНО). По словам Александры, пистолет она приобрела «после нападения пару лет назад», «для самозащиты». С той поры Саша много тренировалась, «стреляла по мишеням». Дома у Александры якобы нашли (журналистская вольность, но что-то же ее вызвало) «целое ведро патронов».
При этом Лоткова заявляет, что «никогда раньше не стреляла по живым людям». Тем не менее, она сделала по сплетенным в клубок дерущимся три выстрела, и все три раза удачно попала в представителей «противной стороны».
Не может ли быть так, что девочке, бросающейся в перестрелку из-за людей, с которыми она познакомилась пару часов назад, на самом деле давно хотелось опробовать резинострел, с которым она так носилась несколько лет? И, кстати, не делала ли она этого и раньше, без шумных публичных последствий?
Это вот отсюда.Кстати, по этой ссылке. Я, когда говорил, что у меня есть много вопросов по видео, пришел к похожим выводам, но решил не постить их. Вообще, (мнение моё и не обязательно правильное), все бы на станции закончилось руганью или легкой потасовкой с парой синяков. Если бы не "ганфайтер"... Особенно последний выстрел, когда уже раненного ей Белоусова метелят двое или трое, на месте полиция, а она добавляет контрольный. Цитата Т.е. получается - стреляла она просто так... Потому и села. Заметь - это ты сам сказал. Сообщение отредактировал udav - 22.3.2013, 20:57
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
22.3.2013, 20:51
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Мне ясно одно. Ни о какой демократии в нашей стране даже речи быть не может. Есть такое понятие как корреляция направлений. Объясняю кратко, но понятно. Если вы группой решили двигаться, но не определились с направлением, то можете руководить по очереди. Если ваши направления отличаются от одного градусов на пять, ну десять, то вы примерно куда надо придёте. Это случай США. Но если у вас все направления во все стороны, то вы вернётесь в почти то же самое место, откуда начали. Это наш случай, поэтому после смены президента в США меняются его портреты и фотография на столе, а у нас всё начинается сначала. Теперь вы можете вооружиться предложенным инструментом и рассмотреть ситуацию. Какую бы ответственность и за что бы не предусматривало законодательство и какие бы там ни были суды, всё равно ни к чему вы не придёте. Половина населения будет орать, что убить надо было всех на месте, а другая половина кудахтать, что нельзя же стрелять по людям было. Англия лет триста шла к своему благополучию после Кромвеля, а вы тут хотите за сто лет совершить великий скачок.
|
|
|
 |
|
 |
udav |
22.3.2013, 21:12
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
В общем, вставлю еще кусок текста отсюда. Цитата ВЫВОДЫ. Переходим от анализа к синтезу, собираем впечатления в кучку.
1. Налицо факт субкультурного (а вовсе не межнационального, при 80% русских фамилий в протоколе) конфликта. 2. Лоткова относилась к одной из «боевых субкультур», вела авантюрный образ жизни (из характеристики: «Ее папа воспитывал. Выросла настоящим сорванцом в юбке. Девушка привыкла рассчитывать только на себя»), и, по-видимому, обучалась владеть оружием именно для того, чтобы использовать его в субкультурных конфликтах. 3. Серьезные травмы понесла сторона «Антифа». Сторона «Фа» отделалась одной царапиной на чьей-то весьма брутальной роже. Кто тут потерпевший — вопрос не стоит. 4. Никакой необходимости применять оружие к моменту последних двух выстрелов уже не было. Драка кончилась (если не считать пинков «Фа» по голове лежащего Белоусова). На месте работала полиция — полицейский уже разнимал участников SaveFrom.net (кстати, на монтированных лотковцами версиях этого почему-то не видно). В общем, цитируя приговор, «Объективных данных, свидетельствующих о наличии реальной угрозы жизни и здоровью Лотковой и/или её близких в момент применения подсудимой оружия, в ходе судебного следствия получено не было». Суд считает, что третий выстрел она произвела в уже лежащего на полу Белоусова! 5. Не были близки Лотковой и ее «друзья» — они познакомились в тот же день. Ничего удивительного, что они не захотели ехать на суд в Москву из-за случайной знакомой по «тусовке». Скандал между двумя группами парней Александра использовала как повод пострелять...
Справедлив ли приговор? В рамках действующего законодательства — да. Но все это не стоит шума в любом случае: подрались скины с антифой, сношало земноводное пресмыкающееся...
Не смотря на всю вышеизложенную простыню, единственная значимая часть истории совсем не в этом. Значимая часть истории вот:
— как так вышло, что семитскую девушку, расстрелявшую из турецкого ствола двух русских Иванов и одного татарина-антифашиста, объявляют «знаменем Русской Нации»?
Тема найдена успешно: ее репостят и либердосские «За Честные Выборы», и пропутинский «Мировой Передел». А запускали волну следующие персонажи: последний птенец гнезда Суркова, SMM-нанофюрер Егор «Ежик» Просвирнин, да политтехнолог Глеб «ГОП» Павловский (сподобился аж два раза)..
Не может ли так случиться, что этим добрым и честным людям хочется добиться таким образом не «Торжества Русской Правды», а чего-то совсем другого? Может быть, хотя бы побольше таких настроений и комментариев — о России, от русских?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |