| |
|
  |
 И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях? |
|
 |
|
 |
| неспич |
 30.3.2013, 13:16
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 18
Регистрация: 26.8.2008
Пользователь №: 5002
|
Цитата(Radi @ 30.3.2013, 5:30) 
Надо сначало крепко покурить Соловьёва и пр. Там неплохо рассказывают про историю крепостничества и христианства на Руси. И про всякие прочие взаимоотношения... Кто такие бояре, например.
Да я не про это. Я про то, что на Руси(в силу специфики государства, созданного в таких климатических и географических условиях, где оно просто не может существовать) крепостными были все! И князья(помните, как Иван Грозный со своим дружком князем Курбским в переписке собачится, когда тот в Литву свалил? -- неспроста...), и бояре, и дворяне, и крестьяне --куда ж без них. И такой порядок был отменён только при Павле, когда крепостными остались только крестьяне. Так что считать крестьянина "рабом", а "дворянина" свободным неверно. Кстати, были многочисленные случаи перехода из дворян в крестьяне --с ними боролись. Запреты в виде указы на такие переходы издавались и при Иване Грозном, и при Годунове, и при Романовых... Сообщение отредактировал неспич - 30.3.2013, 13:24 |
|
|
|
|
|
|
| udav |
30.3.2013, 14:54
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(неспич @ 30.3.2013, 14:16)
Кстати, были многочисленные случаи перехода из дворян в крестьяне --с ними боролись. Запреты в виде указы на такие переходы издавались и при Иване Грозном, и при Годунове, и при Романовых...
Это как? Самовольно (добровольно) из дворян в крестьяне? Подробности в студию. Только лучше в новой теме, эта - все-таки про тов. Сталина. Сообщение отредактировал udav - 30.3.2013, 14:57
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| Radi |
30.3.2013, 15:05
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
Вы историк? Или просто так... Можно Ваши измышления прсто сраными тряпками запихать... Хотите дискутировать - создавайте тему, никто не не мешает. В общем, я шпагу вынул... Цитата(udav @ 30.3.2013, 15:54) Цитата(неспич @ 30.3.2013, 14:16)
Кстати, были многочисленные случаи перехода из дворян в крестьяне --с ними боролись. Запреты в виде указы на такие переходы издавались и при Иване Грозном, и при Годунове, и при Романовых...
Это как? Самовольно (добровольно) из дворян в крестьяне? Подробности в студию. Только лучше в новой теме, эта - все-таки про тов. Сталина. единодворцы... таких было много.
--------------------
Краповый бамбук!  |
|
|
|
|
|
|
| неспич |
30.3.2013, 15:29
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 18
Регистрация: 26.8.2008
Пользователь №: 5002
|
Цитата(udav @ 30.3.2013, 14:54)
Это как? Самовольно (добровольно) из дворян в крестьяне? Подробности в студию.
Да вот так! Каждый дворянин обязан был являться по первому зову конно и приоружно с запасом жратвы. А у нас тут нихрена не Европа и продуктивность земель, если у тебя мало крестьян(дворов), этого не позволяла(других доходов дворянство не имело). Уже при первом Романове ЕМНИП на Соборе этот вопрос мусолили и приняли в том виде, что дворянин не может служить(чисто экономически), если у него меньше 30 душ крестьян, хотя сами дворяне настаивали на 50-ти. Так что множеству дворян ВЫГОДНЕЕ было записаться в крестьяне. ЗЫ: новую тему создавать впадлу. Всё что знал я уже сказал... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| beerrat |
30.3.2013, 16:57
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Тэк.... Пока устно напомню, что тема - И. В. Сталин!Если есть потребность обсудить состояние на Руси его жителей, их взаимоотношение с императорами и т.д. - создаем отдельную тему. Я туда с удовольствием и сам напишу и все сообщения из этой темы перенесу! Теперь о Сталине - на этой неделе Степашина (счетная палата) заслушали в ГД."Депутат копнул еще дальше в историю, поинтересовавшись у докладчика: не кажется ли тому, что сегодня происходит излишняя героизация Сталина? - Батя мне говорит: «Ты при Сталине не жил, ты его и не трогай, сделайте лучше - тогда и вопросов не будет!» - под грохот аплодисментов ответил Степашин и поведал, как однажды академик Лихачев попросил у него почитать собственное личное дело... - Может, я там что-то нарушил, но такое дело достал, - вспомнил Степашин. - А потом Лихачев вернул дело и сказал: «Зря вы мне дали это посмотреть, я почитал доносы на себя многих людей, которых считал своим друзьями. Вот это самая страшная история...»
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
|
|
|
|
| I-H |
7.4.2013, 21:05
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160
|
Цитата(Crass @ 18.3.2013, 8:03) Цитата(I-H @ 18.3.2013, 0:32)
мне чужды цели сталина и пр. большевиков-коммунистов - а именно всемирное счастье за счёт русских
А эта бредятина откуда? (с) Стругацкие Как раз вся та компания "революционеров" во главе с Троцким, которая была заточена на перманентную мировую революцию (да, за счёт русских) была при Сталине либо уничтожена либо отправлена в разные поездки. А вот про такие же цели Сталина - пожалуйста, факты в студию. Только не надо про начало двадцатых, даже либералы признают, что Сталин тогда не обладал всей полнотой власти (которую ему пытаются приписать). затрудняюсь ответить, поэтому "всемирное" пожалуй возьму назад |
|
|
|
|
|
|
| Crass |
21.4.2013, 16:27
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28
|
Статью нашёл. Антисталинизм как высшая форма русофобии http://www.pravda.ru/society/fashion/model...325-liberaly-0/Цитата Ожесточенные споры о трактовке событий и деяний отдельных личностей в нашей истории не утихают. Кто из одиозных персонажей был тираном, а кто благодетелем? Кому ставить памятник, а кого обвинять? Наш автор Александр Широкорад призывает оппонентов как минимум перестать подтасовывать и подгонять факты под свои псевдонаучные концепции.
Жуткое фото: дети — узники Гулага. Надпись на фанере над их головами гласит: "За разговор через проволоку расстрел". Подпись под фото: "Россия — приемник совка. Коллективный Гулаг". Жуть!
Но вот нашелся злой сталинист, опубликовавший все фото целиком. И выяснилось, что верхняя часть надписи на фанере на финском языке, и что дети — действительно узники Гулага, но только финского, а конкретно 6-го финского концлагеря в Петрозаводске. Во время оккупации Советской Карелии финнами в Петрозаводске было создано семь концлагерей для содержания местных русскоязычных жителей. Лагерь № 6 размещался в районе Перевалочной биржи, в нем держали 7000 человек. Фотография сделана после освобождения Петрозаводска советскими войсками 28 июня 1944 года. P.S. Я считаю, что заголовок статьи - плод стремления журналистов к провокационным заголовкам. Сообщение отредактировал Crass - 21.4.2013, 16:28
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
|
|
|
|
| beerrat |
22.4.2013, 8:28
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Цитата(Dromedary @ 22.4.2013, 8:19) В статье Антисталинизм как высшая форма русофобии указано, что Цитата В той же Хиросиме не было никаких военных объектов. Разве? В приведенной по ссылке статье я не нашел про отсутствие военных объектов в Хиросиме. Но там были и военные соединения (дивизия, как минимум), и просто объекты военного и оборонного значения. Другое дело, были ли разрушения на военных объектах, или пострадали только мирные жители. Ну да кто ж теперь это скажет...
--------------------
....не дождётесь...
|
|
|
|
|
|
|
| Волк |
22.4.2013, 9:30
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(Dromedary @ 22.4.2013, 8:19)
В той же Хиросиме не было никаких военных объектов.
Если что, в Хиросиме был крупнейший автомобильный завод - Мазда, который снабжал транспортом японскую армии. Уничтожение завода, означало обездвиживание этой армии, не способной возобновлять транспортные средства. И самый крупный в Японии металлургический завод Japan Steel Works, снабжавший сталью всю японскую военную промышленность. Цитата Другое дело, были ли разрушения на военных объектах, или пострадали только мирные жители. Смотря с какой стороны смотреть. Львиная доля мирного населения работала как раз на Мазде, и металлургическом заводе. Вывод из строя сотрудников этих предприятий, это тоже своего рода вывод из строя заводов. Так делали во всех войнах, во все времена. Всегда бомбят мирные промышленные центры, включая жилые кварталы. Часто кстати забывают. Что Хиросима была еще и крупнейшим лагерем военнопленных, большая часть которых (в основном американцы) погибли в результате бомбардировки. Там же, в Хиросиме, содержались и мирные американцы, жившие в Японии до начала войны. Пиндосия не любит от этом вспоминать сейчас. Кто то верит, что пиндостан не знал о тысячах (не сотнях!) своих сограждан в Хиросиме?
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
|
| Dromedary |
22.4.2013, 19:05
|
По Грудь в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 472
Регистрация: 12.4.2008
Из: xUSSR
Пользователь №: 4024
|
Цитата(beerrat @ 22.4.2013, 8:28) Цитата(Dromedary @ 22.4.2013, 8:19) В статье Антисталинизм как высшая форма русофобии указано, что Цитата В той же Хиросиме не было никаких военных объектов Разве? В приведенной по ссылке статье я не нашел про отсутствие военных объектов в Хиросиме. Первая страница, третья строка снизу. |
|
|
|
|
|
|
| beerrat |
22.4.2013, 19:14
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Цитата(Dromedary @ 22.4.2013, 20:05) Цитата(beerrat @ 22.4.2013, 8:28) Цитата(Dromedary @ 22.4.2013, 8:19) В статье Антисталинизм как высшая форма русофобии указано, что Цитата В той же Хиросиме не было никаких военных объектов Разве? В приведенной по ссылке статье я не нашел про отсутствие военных объектов в Хиросиме. Первая страница, третья строка снизу. Вас интересовали ответы о наличии военных объектов и структур в Хиросиме? Вам дали ответ на этот вопрос. При этом двое, даже не один... Или для Вас главнее, что в третьей строке... Не увидел. Даже не каюсь. Хотя предвижу Вас ответ, о том, если я написал, что не нашел, то Вы посчитали своим долгом указать и показать...
--------------------
....не дождётесь...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
