Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ПЛЕН, в разные эпохи
VV-nik
сообщение 31.3.2013, 12:40
Сообщение #1


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Очень интересная передача "Эха Москвы"
Пленные в 1812 году
слушать: http://echo.msk.ru/sounds/951886.html
читать: http://echo.msk.ru/programs/netak/951886-echo/#element-text
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 12.5.2013, 23:27
Сообщение #2


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Интересная история пленного бойца "Бранденбурга":
http://panzerknakke.livejournal.com/tag/%2...%D1%80%D0%B3%22
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TEM 23
сообщение 16.5.2013, 23:52
Сообщение #3


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 95
Регистрация: 24.8.2008
Из: Latvia
Пользователь №: 4989



Ну насколько я понимаю в международном праве - советский суд вынес вполне справедливый приговор. Не для кого не секрет, что "Бранденбург" использовали в своих операциях форму противника (например у нас когда Даугавпилс они брали - ещё сейчас живы свидетели которые видели как немецкие военные в Гривской немецкой гимназии в советскую форму переодевались.), а переодевшийся во вражескую форму или гражданскую одежду по правилам уже не разведчик-комбатант, а шпиён. И на него не распространяются права военнопленных, а судят его "по нашим - советским законам".

То есть если бы боец "Бранденбурга" брал означенные мосты в немецкой форме, то отпустили бы его через годик как других пленных. Но за использование запрещённых приёмчиков: переодевание и введение в заблуждение - по Женевской конвенции смертная казнь.


--------------------
Bóg Honor Ojczyzna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 17.5.2013, 8:55
Сообщение #4


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Ну о Женевская конвенция об обращении с военнопленными (1929 год) можно рассуждать долго, только СССР не подписал данную конвенцию. Поэтому , что в немецкой форме и с оружием, что в форме РККА, с ножом за пазухой... Нет ратификации конвенции, значит и вспоминать о ней не стоит. Кстати, именно отсутствия СССР в составе стран, подписавших и ратифицировавших Ж.К. - 29 и позволяло позже пытаться оправдать бесчеловечное отношение к советским военнопленным.
По немецким данным в советском плену погибло от 900 000 до 1.2 млн. (большинство - после 1945 года) военнослужащих Германии, попавших в плен.


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 17.5.2013, 10:03
Сообщение #5


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 17.5.2013, 9:55) *

По немецким данным в советском плену погибло от 900 000 до 1.2 млн. (большинство - после 1945 года) военнослужащих Германии, попавших в плен.

По мемуарам немцев, побывавших в нашем плену, условия были вполне сносными. Прочитал о подобном четыре книги. В одной летчик бомбера был сбит над черным морем в 42м, освободили в 52м. Во второй книге снайпер попавший в плен, освободился только в конце 70х, работал на шахте в Донбасе. Сейчас читаю графа вон Айзиделя пилота 109го, сбит над Сталинградом, освобожден в 46м году. Еще читал мемуары пехотинца, так тот вообще в 80х приезжал в СССР, что бы опять побывать в тех местах...
И ни один из них, не писал никаких ужасов плена, если понимать, что плен не туристическая поездка.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 17.5.2013, 10:38
Сообщение #6


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Смертность была не столько от жутких условий содержания, сколько от ран и болезней. Если я правильно помню, расстрелов и прочих "экзекуций" не проводилось.
Ну а то, что шахты Донбасса или Кузбасса не сахар, особенно в послевоенные годы, то и обсуждать тут особо нечего.

При этом цифры указаны без деления по годам. Особо не удивлюсь, если очень большое количество смертей пришлось на 45 год, когда в числе пленных учитывались солдаты в госпиталях, которые умирали от полученных ранее ран, но считались погибшими в плену.


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 17.5.2013, 22:43
Сообщение #7


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Волк @ 17.5.2013, 11:03) *

летчик бомбера был сбит над черным морем в 42м, освободили в 52м. Во второй книге снайпер попавший в плен, освободился только в конце 70х, работал на шахте в Донбасе.


Что это он так застрял? blink.gif
Насколько я помню, еще до смерти Сталина отпустили/репатриировали всех, включая даже военных преступников...
Поэксплуатировали естесьно - кстати, вопреки Женевской конвенции (согласно которой положено пленных отпускать, что и сделали союзники)...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 18.5.2013, 3:36
Сообщение #8


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(VV-nik @ 17.5.2013, 23:43) *

вопреки Женевской конвенции

Правило, которого придерживаются т.н. воры в законе - никогда ничего не подписывать smile.gif
С другой стороны - а кто содеяное исправлять будет? Конечно, пленные немцы! Наши то же погорбатилилсь в Германии, в своё время...
В Самарской области, на речке Кондурча есть место, которое местные жители называют Питомник.
Там большие фруктовые сады, ныне уже заброшеные и одичавшие.
Иногда я делаю туда "набеги" с металлоискателем...
Там был лагерь для пленных австрийцев и чехов во время первой мировой... Я там кучу австрийских пуговиц, монет, портсигаров и мундштуков понакопал...
Не думаю, что австрияки и прочие чехи занимались работой виз-за любви к садоводству smile.gif



--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлынец
сообщение 18.5.2013, 6:12
Сообщение #9


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1179
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 15522



А сколько "союзнички" дивизий из "отпущенных" пленных держали наготове?


Сообщение отредактировал Хлынец - 18.5.2013, 6:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 18.5.2013, 16:02
Сообщение #10


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(VV-nik @ 17.5.2013, 23:43) *

Что это он так застрял? blink.gif

Бруно Сюткус "Железный крест для снайпера".

Изображение

Изображение

Изображение

Я немного ошибся, память подводит. В 1971м ему разрешили переехать в советскую Литву, возможность вернуться в Германию, у него появилась только в 1991м году.
А вообще судьба его довольна интересна, там есть даже описание личной встречи с главой КГБ Андроповым, и судьба, этого немецкого пленного решалась на самом верху.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 18.5.2013, 16:58
Сообщение #11


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(Хлынец @ 18.5.2013, 7:12) *

А сколько "союзнички" дивизий из "отпущенных" пленных держали наготове?

Я знаю, что эсэсовцев держали - дольше других... Проверяли...
Даже была такая история - группа евреев пыталась травануть пленных в лагере, именно СС... acute.gif


Цитата(Волк @ 18.5.2013, 17:02) *

Я немного ошибся, память подводит. В 1971м ему разрешили переехать в советскую Литву, возможность вернуться в Германию, у него появилась только в 1991м году.
А вообще судьба его довольна интересна, там есть даже описание личной встречи с главой КГБ Андроповым, и судьба, этого немецкого пленного решалась на самом верху.

Ээээ, дык какой же он немец... acute.gif Он вроде из прибалтов? pleasantry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 18.5.2013, 17:16
Сообщение #12


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(VV-nik @ 18.5.2013, 17:58) *

Ээээ, дык какой же он немец... acute.gif Он вроде из прибалтов? pleasantry.gif

Прибалт только на 50%, остальные 50 немец. Гражданин Германии, и вернуться хотел именно в Германию.
Но в любом случае это ничего не меняет. Попал в плен в 45м, вернулся домой в 90х.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 18.5.2013, 17:41
Сообщение #13


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
Ну а то, что шахты Донбасса или Кузбасса не сахар, особенно в послевоенные годы, то и обсуждать тут особо нечего.


В Донбасе есть разрабатываемые угольные пласты даже менее 1м., не сахар работать даже в условиях механизированного забоя...про военные и послевоенные годы и тем паче можно не вспоминать.


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TEM 23
сообщение 19.5.2013, 22:59
Сообщение #14


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 95
Регистрация: 24.8.2008
Из: Latvia
Пользователь №: 4989



Цитата(VV-nik @ 18.5.2013, 16:58) *


Ээээ, дык какой же он немец... acute.gif Он вроде из прибалтов? pleasantry.gif


Как я догадываюсь парнишка по ходу был из той части Пруссии, которая перешла во владения Литовской СССР после войны, поэтому и вернулся потом в родные края ставшие Литвой. Судя по фамилии и имени как минимум отец его был литовец, фамилия крестьянская, скорее жемайтская. Скорее всего родители служили у какого-нибудь прусского барона ну он там и народился.

Только вот ума не приложу - как он в Вермахт то попал не будучи немцем (ну или на 50% немцем)? Или всё-таки в СС служил? Тогда понятно почему долго держали.


--------------------
Bóg Honor Ojczyzna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 20.5.2013, 4:00
Сообщение #15


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Изображение

Бруно Сюткус служил именно в вермахте, кроме того после поражения Рейха, установил связь с "лесными братьями", с чем и с кем и попал в плен.

http://lib.rus.ec/a/175349


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 Страницы V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 3:49
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost