| |
|
  |
 УПА |
|
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
 9.10.2013, 22:50
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(Волк @ 9.10.2013, 10:16)  Вот тоже интересно, о том как они освобождали Украину от большевизма. Слабонервным не смотреть, есть мясо. КлацА причем тут большевизм, ув. Волк? "Волынская резня" - тема " обоюдоострая", поскольку "резали" обе стороны, понимаете? (хотя украинцы, замечу, как-то не заморачивались фиксировать свои жертвы... а впрочем вот мелькнуло: Цитата Еще Сагрынь: поляк из Армии Крайовой у трупа убитого украинца. ) Это типичный межэтнический конфликт, единственный выход из которого состоит в формуле: "Прощаем и просим прощения", которую, слава Богу, поддерживает большинство граждан Польши и Украины, и именно поэтому у нас пока с поляками все нормально складывается... Правда, некоторые кадры и у нас, и в Польше периодически пытаются "раскачивать лодку" - "але то такє..."  Кстати, уж простите (на фоне таких-то фото  ) НО - улыбнуло: Цитата 12 марта 1944 г., банда боевиков УПА и 4-й полицейский полк дивизии СС «Галичина» совместно напали на польское село Паликровы Докладываю голосом: НЕ БЫЛО никакого "4-го полицайполка" в дивизии "Галичина", НЕ БЫЛО!!! Подозреваю, что речь идет об одной из полицейских частей, которую укомплектовали "остатками" новобранцев, набранных для "Галичины" - но эта часть не имеет отношения к "Галичине"!!! +Опережая вас, напомню: "Галичину" еще обвиняли в уничтожении польского села Гута Пеняцка, но там история реально "мутная" - я склонен думать, что "кампфгруппа" от "Галичины" в том районе действительно действовала, но жгли село и убивали его жителей - именно немцы... Почему поляки так ополчились именно на украинцев - понять несложно... ИТОГО: выходит, что подпись под фото в этой подборке: Цитата А вот социальная реклама во Львове, 2009 г. Они защищали Украину, значит... призвана "навешать собак" (заодно с УПА) на "колониальную", по сути, но НЕМЕЦКУЮ 14-ю дивизию войск СС... В формировании которой кстати, "бандеровцы" участия не принимали - и даже вредили по мере сил (а вот "мельниковцы" - да, участвовали)... Сообщение отредактировал VV-nik - 9.10.2013, 23:28 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
13.10.2013, 23:05
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(Хлынец @ 13.10.2013, 16:36) "..В середине марта 1944 года дивизия была переброшена в район Каменец-Подольска, где вошла в состав 95-го стрелкового корпуса 18-й Армии 1-го Украинского фронта. Но вместо сражений с фашистами казаки были привлечены к деятельности несколько иного рода - борьбе с ОУНовцами и бандеровцами. По воспоминаниям многих ветеранов войны боеспособность пополнения, которое влилось в состав Красной Армии в 1944 году из оккупированных областей СССР, и особенно с Западной Украины, была низкой. С немцами они худо-бедно воевали, а вот использовать такие части против украинских националистов было просто опасно. Казаки же совсем другое дело. К бандеровским и ОУНовским идеям они относились «как матросы к Временному правительству» и давили врагов Российского государства «штыком и прикладом». Поэтому в тылу расположения 18-й Армии активная деятельность националистов была оперативно свернута...." Речь идёт о "сталинских головорезах". 9-я пластунская дивизия. Ныне 7-я военная база в Гудауте. Вот из пособия Высшей школы КГБ за 1955 год.  Насчет пластунов - не знаю, и потому ничего не скажу...  Вопрос борьбы с ОУН-УПА вообще-то был "гемором" для НКВД, Красная Армия тут постольку-поскольку, насколько я знаю - части РККА применялись против УПА уж очень эпизодически, и в основном "на вторых ролях..." А насчет "пособия"...  Попадались мне именно немецкие бамаги про типа "сговор" и типа "сотрудничество". Не впечатлило...  Причем одного сотника в УПА расстреляли за те переговоры (о чем будущим офицерам КГБ, естественно не говорили))))... Мое ИМХО - в условиях партизанской войны скрыть от рядовых бойцов факт "продажи Родины" - сложновато... Контакты с вермахтом у УПА - безусловно, были. И оружие вермахт УПА оставлял - точно... Только это говорит больше о бардачности ситуации в то время и на том месте - вермахт тогда был готов договариваться хоть с чертом, лишь бы результат был... |
|
|
|
|
|
|
| vovaz02h |
14.10.2013, 23:08
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46
|
Я вам больше скажу (как краевед, ага) - чтобы услышать от жителей Днепропетровска, Чернобіля, Луганска, Донецка, в подавляющем большинстве своем, что-то больше, чем "ти ж мене підманула" и "гоп-гоп-гоп а я співаю" надо искать комнпанию тех, "кому за 40".
Сообщение отредактировал vovaz02h - 14.10.2013, 23:09
|
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
15.10.2013, 0:43
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(Хлынец @ 14.10.2013, 19:14)
Хорошо, тогда до кучи простой пример.. Уже упоминал, что у нас украинцев и украинок встречается богато. (навскидку - Днепропетровск, Чернобыль, Донецк итд.. ).
Так вот реакция на..э-э-э.. первую строчку "Червоной калины" (в силу ехидности моего характера и в ответ на их подначки)) крайне негативная: Мы ТАКИХ песен не знаем! И не поём!
ЗЫ: разумеется за всех не скажу, но иного отношения пока не встречал.
Вы эту песню имели в виду? http://www.youtube.com/watch?v=fq4xgu8A56wЦитата Відома укранська народна пісня авторського походження.Написана в 1914 році.
Слова: Степан Чарнецький
Авторство музики.
За свідченнями Степана Чарнецького, мелодію підібрав він сам. Музикознавці (Філарет Колесса, Василь Витвицький) вважають її народною. В. Витвицький стверджував, що це мотив пісні «Ой зацвіла червона калина над криницею».[
Володимир Гордієнко у своїй праці «Українські Січові Стрільці», Львів, 1990 р. повідомляє, що музику написав відомий композитор, автор багатьох стрілецьких пісень Михайло Гайворонський(вікіпедія)
Ой у лузі червона калина похилилася,
Чогось наша славна Україна зажурилася.
А ми тую червону калину підіймемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
А ми тую червону калину підіймемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
Марширують наші добровольці у кривавий тан,
Визволяти братів-українців з московських[4] кайдан.
А ми наших братів-українців визволимо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
А ми наших братів-українців визволимо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
Ой у полі ярої пшениці золотистий лан,
Розпочали стрільці українські з москалями тан,
А ми тую ярую пшеницю ізберемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
А ми тую ярую пшеницю ізберемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
Як повіє буйнесенький вітер з широких степів,
То прославить по всій Україні січових стрільців.
А ми тую стрілецькую славу збережемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо!
А ми тую стрілецькую славу збережемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо! Кайданы - это "кандалы", тан - в общем "танец", но подразумевается, разумеется - бой, сражение, это типа проявление казацкого отношения к бою, как к некоему празднику... Песня в общем имеет "западенское" происхождение, поскольку изначально ее пели "сичови стрильци" - украинский легион в Австро-Венгерской армии, который потом плавно перебрался в УНР...)))) Кстати, удивительного тут ничего нет - у поляков вон вообще со всех сторон народ потянулся: из Австро-Венгрии, Германии, России, Франции...  и ничего - не передрались... Ну а после 1917 эту песню и в Киеве запели. Восток Украины - не участвовал в общем, потому эту песню там и не жалуют, наверно?.. Кстати, она еще в УПА была популярна (некоторые ее даже гимном считают почему-то...): http://www.youtube.com/watch?v=P0_O4wGjsn0Кстати, попалась вот запись шоу Шустера по волынской резне: http://www.youtube.com/watch?v=P0_O4wGjsn0http://www.youtube.com/watch?v=6ZMdwOE0psQ |
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
15.10.2013, 21:35
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Интересный эпизод из фильма 1991 года: http://www.youtube.com/watch?v=hxmuiNmzmeU(ню, там немало "ляпов" в стиле "киностудии Довженко": и форма на УПА чересчур одинаковая, и вооружены почти все "автоматами" (что не есть правда), и мощь винтовочного гранатомета чересчур преувеличена... НО - тут интересны именно эмоции... А еще - тут наши актеры: Сумская, Брондуков, Паперник, молодой Евгений Миронов... Фильм полностью, кому интересно: http://www.youtube.com/watch?v=4wzVl-zr5yI |
|
|
|
|
|
|
| Хлынец |
17.10.2013, 16:50
|
С Макушкой в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 1179
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 15522
|
Цитата(vovaz02h @ 15.10.2013, 0:08)
Я вам больше скажу (как краевед, ага) - чтобы услышать от жителей Днепропетровска, Чернобіля, Луганска, Донецка, в подавляющем большинстве своем, что-то больше, чем "ти ж мене підманула" и "гоп-гоп-гоп а я співаю" надо искать комнпанию тех, "кому за 40".
А "Роспрягайте хлопци коней", "Ничь яка мисячна". ))) Кому за 40 как правило мне и попадаются. Сам-то ведь тоже из этой категории))))) Уважаемый VV-nik, всё так. Только кривавый(?правописание) тан, и вражьих кайдан)) Почему-то на другие песни реакция другая. Либо просто не знают и пожимают плечами, либо знают другие варианты. "Ой, чого ж ты, почорнило , зэлэное полэ", "Ой наплувала тай чорна хмара", "Ой вьють витры, тай вьють буйни" ну итд.. Да вообще с песнями куча курьёзов. Например! Ездили как-то с коллективами из Дома Дружбы в другой район. (я до кучи и на халяву)) Так вот немочки пели со сцены "Грюне, грюне егерсман" (не специально, а из какого-то детского сборника взяли). И никто ничего не понял. А на обратном пути многие артисты были уже ..э-э-э.. после чая. Перед выходом на сцену для унятия дрожи и раскрытия потенциала принимают))) И давай там петь "По берлинской мостовой" и "Берлинская улица по городу идёт". Тоже не специально, но немочки немного морщились. 1:1)) Сообщение отредактировал Хлынец - 17.10.2013, 17:07 |
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
17.10.2013, 19:59
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(Хлынец @ 17.10.2013, 17:50)
немочки пели со сцены "Грюне, грюне егерсман" (не специально, а из какого-то детского сборника взяли). И никто ничего не понял. А на обратном пути многие артисты были уже ..э-э-э.. после чая. Перед выходом на сцену для унятия дрожи и раскрытия потенциала принимают))) И давай там петь "По берлинской мостовой" и "Берлинская улица по городу идёт". Тоже не специально, но немочки немного морщились. 1:1))
Я рад за вас. Вы их - унизили... Кстати, возможно, они пели все-таки "Ферстенвальд" (это старый немецкий военный марш)? Цитата(Хлынец @ 17.10.2013, 17:50)
Уважаемый VV-nik, всё так. Только кривавый(?правописание) тан, и вражьих кайдан))
Почему-то на другие песни реакция другая. Либо просто не знают и пожимают плечами, либо знают другие варианты.
Ув. Хлынец, "кривавий" (читается как "крывавый") по-украински это означает "кровавый"... "кривавий тан" - "кровавый танец", т.е. бой...  |
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
