Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> немцы не оскверняли могилу Л.Н. Толстого.
tirpiz
сообщение 2.10.2013, 9:44
Сообщение #1


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Немцы не разрушали могилу Толстого


Изображение

Знаменитый русский писатель граф Лев Николаевич Толстой, автор романов "Война и мир" и "Анна Каренина", родился 9 сентября 1828 года в родовом имении отца в селе Ясная Поляна , там же он был похоронен в 1910 г , это село находится в 200 км южнее Москвы, входило до революции в Тульскую губернию. Усадьба Ясная поляна стала музеем, где были собраны ценные экспонаты, для русских людей это место стало почти священным. Большевики до войны с немцами не придавали очень большого значения этому месту.

В связи с русско-немецкой войной Ясная поляна стала территорией, где проходили военные действия, бои за Тулу. 30 ноября 41 года немецкие войска, две стрелковые бригады под командованием Ротта, в составе второй танковой армии Гудериана, вошли в это село. Завязался бой, но дом Толстого в результате боя не пострадал. В декабре 41 года при отходе немцы должны были освободить дом великого писателя . После этого Советы стали распространять слухи, что немцы надругались над могилой национального писателя, сделано это было для того, чтобы обозлить население, вызвать ненависть к немцам. В 1942 году министр иностранных дел Молотов сообщил: Этот знаменитый памятник русской культуры нацистские вандалы разрушили и подожгли, могила писателя осквернена. Немецкие эмигранты в Америке, такие как Оскар Мария Граф* и Анна Зегерс принимали участие в распространении этой лжи, к ним присоединился коммунист Йоханнес Бехер, эмигрировавший в СССР. Даже 1 авг 1992 г в одной статье автора Керстин Хольм (газета Франкфуртер Алльгемайнен - 1.8.92г) писалось - во Вторую мировую войну Ясная поляна на несколько недель попала в руки немецких оккупантов, за это время около ста предметов, принадлежащих жене Толстого, исчезли. На одном красивом шкафу была табличка с надписью - "Для пользования высшим руководстом СС. Фон Райхенау", (конец цитаты).

Гайнц Гудериан высказался по этому поводу еще в 1950 году в своих "Воспоминнаиях одного солдата" ( стр. 233):
Генерал подробно описывает покои дома Толстых - Мы поселились в музее, мебель и книги перенесли в две комнаты и двери их заперли. Мы пользовались простыми скамьями из простых досок, печь топили дровами из леса. Никакую мебель мы не сжигали, ни одну вещь, ни одну книгу мы не сожгли и вообще не трогали. Все советские утверждения послевоенного времени являются выдумками. Я сам посещал могилу Толстого, она была в хорошем состоянии, никакой солдат ее не трогал,когда мы уходили, все оставалось в таком же состоянии, как и до нас. Послевоенная грубая пропаганда без всякого основания назвала нас варварами. Многие свидетели могли бы подтвердить наши слова. Вся эта история окутана паутиной лжи. Никогда никакого воровства из усадьбы не было, никаких табличек на шкафах не было. -- конец цитаты.

Наоборот, генерал Гудериан со своим штабом следили за тем, чтобы в музее был порядок, усадьба была оставлена семье Толстого в таком же состоянии, как и была до немцев, в этом вермахт сильно отличался от оккупационных войск в Германии. В начале 90-х годов докотор Антон Штерцел в своей монографии под названием "Дом Толстого между войной и миром" полностью подтвердил слова Гудериана и убедил многих своих читателей в том, что немецкие войска вели себя в Ясней поляне очень корректно. Он привел многочисленные сообщения свидетелей, выписки из дневников, писем, военных документов, он полностью разоблачил подлую большевистскую пропаганду, которая распространялась против немецких войск. К примеру, он упомянул высказывание врача Леман-Браунса, который писал: мы вели себя очень корректно, когда немецкие войска появились в имении великого писателя, с нашей стороны ни одна картина, ни одно произведение искусства не было повреждено. Сохранение и защиту музея Толстого можно сравнить с тем, как немецкие солдаты спасали произведения искусств в монастыре Монте Кассино в январе 1944 года.

_________
*Оскар Мария Граф, писатель, в 1918 году - активный сторонник Баварской советской республики, всю жизнь придерживался левых взглядов. В 33 году требовал, чтобы его книги были сожжены вместе с "Капиталом" Карла Маркса и другими произведениями революционеров и коммунистов.

http://schutzbrett.org/788-stranichka-nashego-istorika.html


А ведь даже школьники знают, что враги устроили в усадьбе "Ясная поляна" конюшню.

Сообщение отредактировал tirpiz - 2.10.2013, 9:45


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 2.10.2013, 10:36
Сообщение #2


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Особенно понравилась фраза -
"В связи с русско-немецкой войной Ясная поляна стала территорией, где проходили военные действия, бои за Тулу", особенно формулировка - "русско-немецкой войной"

Такое ощущение, что русские напали на немцев, которые немного постреляли возле Тула..., и не было никакой Второй Мировой и Великой Отечественной.. Небольшая войнушка... не более..

Сообщение отредактировал beerrat - 2.10.2013, 10:37


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 2.10.2013, 17:34
Сообщение #3


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



А и зачем тем немцам что-то делать с усадьбо-могилой того, кто пырпынгондировал непротивление злу насилием? Великий философ повелел, и всо - злые очухались и осознали ...


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 3.10.2013, 3:39
Сообщение #4


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Косвенные аргументы, господа,а неточности и корявые фразы, выражения, как и кому без них? Главное, уловите - все свалить на врага, как и пожар на Крещатике, взрыв на Днепрогэсе, катынский расстрел\прочая\прочая, забить мозг потомкам рублеными пудовыми "железными" и "неопровержимыми" штампами, аргументами и навешанными ярлыками извечной неподъемной culpa. Ибо официальное вранье лишь подрывает цену Победы, принижает значимость героизма предков, нивелирует само знание истории Войны для потомков.

Сообщение отредактировал tirpiz - 3.10.2013, 3:42


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 3.10.2013, 13:31
Сообщение #5


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Возникакет вопрос - а на кой они (то биш немцы), к нам сюда вообще припёрлись? Видимо для того, чтобы поохранять культурных ценностей, но всё дело в том, что мой дед, так же как и деды остальных присутствующих здесь джентльменов, тех охраняльщиков не звал, ни в Брест, ни в Тулу, но оне в ту Ясную Поляну, приехали - видать уж очень хотели нас своими пряниками угостить. Нагадили непосредственно они на могилу Льва Николаевича или нет - дело десятое, ибо одним фактом своего присутствия где бы то ни было они уже то место осквернили. Попутно хочется спросить - а янтарная комната и где? Тоже наверное охранили, да так, что концов не найдёшь.


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dromedary
сообщение 3.10.2013, 16:20
Сообщение #6


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 472
Регистрация: 12.4.2008
Из: xUSSR
Пользователь №: 4024



Хоть и не испытываю ни малейшей симпатии ко Льву Толстому, но
Цитата(hemul @ 3.10.2013, 13:31) *
... ибо одним фактом своего присутствия где бы то ни было они уже то место осквернили.
- точнее не скажешь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 3.10.2013, 16:22
Сообщение #7


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



Тут еще один момент. Кривизной исполнения любое хорошее дело испортить можно. Как и кривизна формулировок уже изначально отталкивает дальнейшего чтения от самого текста. Какими бы железобетонными ни казались приведенные далее факты.

Сообщение отредактировал vovaz02h - 3.10.2013, 16:22
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 3.10.2013, 17:22
Сообщение #8


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(tirpiz @ 3.10.2013, 4:39) *

пожар на Крещатике, взрыв на Днепрогэсе

Увы, но ОБА эти события 1941-го - именно наших рук дело, что доказано еще "при историческом материализьме"... pleasantry.gif

Кстати, кто не знает - в "третьем рейхе" снимали художественные фильмы по русской классике... Невероятно, но - БЫЛО! blink.gif

Сообщение отредактировал VV-nik - 3.10.2013, 17:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 4.10.2013, 3:04
Сообщение #9


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Конечно снимали и потомки русских писателей, например Ольга Чехова не плохо поживала. По взрыву днепрогэса - было предъявлено немцам в финансовом смысле на Нюрнберге. Решения которого священны в неоспоримости своей. Так что признания собственноручечности не было. А кто и куда\зачем приперлись - вопрос не культуры, а эмоций (в данном случае, конечно). Янтарную комнату погребли под развалинами королевского замка в Кенигсберге рьяно и варварски занимаясь "стиранием оплота прусского милитаризма" и таким же образом по-ходу занимаясь "поиском" сокровища. Откуда пришла, туда и ушла эта реликвия, тем более, что Германия подарила ее копию.

http://www.museum.ru/westrussia/exp1.html


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 4.10.2013, 9:55
Сообщение #10


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Да, действительно - великую милость оказали нам культурные немцы, прийдя сюда цивилизировать нас, косматых-немытых варваров. Приподняли нашу культуру вкупе с религиозностью, позволили торговлю-предпринимательство, потребление привели в соответствие с населением, а заодно и население привели в соответсвие с возможностями. Немножко правда погорячились, приучая неорганизованый народ к орднунгу, но это вполне обьяснимые издержки возникающие при производстве, скажем, матрасов из человеческих волос или абажуров из татуированой кожи... Но ведь красиво же, а красота, сами знаете, требует жертв!
Предки же наши, где по недомыслию, где находясь под гипнозом бредовых идей, не разглядемши света им несомого, осмелились проявить чёрную неблагодарность и со словами : "Так не доставайся же ты никому!", кой чего из СВОЕГО при отходе поломали - ну, право слово, дикари! Зато когда прочухавшись скифы-азиаты врезали по нежелающим убираться восвояси незванным гостям из всех стволов, то они, гости то есть, отнеслись к полученым культурно-материальным ценностям уже как к своему кровному, и предпринимая меры к спасению оного от надвигающихся орд, уволокли всё до чего дотянулись ин либер фатерлянд, а заодно и показали, к примеру, как надо землю пахать промежду шпал и рельсов или удобрять нивы пеплом сожжёных в воспитательных целях антропофагов. А разбушевавшиеся вандалы всё не унимались - стреляли-бомбили вельми неаккуратно и много чего из культурного наследия порушили, потому как ничего другого гунны делать не умеют по определению. И дойдя до столицы просвещённых германцев так и неотцивилизованые Иваны, Вано, Ованесы, и прочие Ионелы с Йонасами и Юханами понаписали на стенах всяких дикарских надписей, да ещё и счётец предъявили - какое свинство! Вот так-то проблема нашей недовоспитанности и осталась нерешённой... Бяда просто!

Сообщение отредактировал hemul - 4.10.2013, 20:37


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлынец
сообщение 5.10.2013, 9:27
Сообщение #11


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1179
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 15522



Цитата(hemul @ 3.10.2013, 14:31) *

Возникакет вопрос - а на кой они (то биш немцы), к нам сюда вообще припёрлись?

Их коварный тиран Сталин обманом заманил, чтоб свалить на них свои кровавые преступления. Но пришло время, когда можно будет доказать, что немцы ни в чём не виноваты! (А уж финны, венгры, австрийцы, японцы и все остальные народы Европы чисто случайно, в качестве туристов приезжали.. А дикие русские варвары их начали убивать) Европейцы ведь только защищались.. "..от большевистской угрозы.."

Сообщение отредактировал Хлынец - 5.10.2013, 9:28
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 7.10.2013, 2:20
Сообщение #12


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Эмоции, господа, эмоции. Теже штампы про которые я писал выше относятся и к сонму пропавших абажуров из кожи и еще забыли про сушенные мумии из узников. А цивилизованный мир действительно пытался защититься от реальной угрозы , исходящей из логова всемирного коммунистического пожара и мировой революции, тут все правильно, если убрать сарказм, причем любым способом. Но все это к поднятой теме имеют оченьно косвенное отношение.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 7.10.2013, 8:41
Сообщение #13


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Хлынец @ 5.10.2013, 10:27) *

Их коварный тиран Сталин обманом заманил, чтоб свалить на них свои кровавые преступления. Но пришло время, когда можно будет доказать, что немцы ни в чём не виноваты! (А уж финны, венгры, австрийцы, японцы и все остальные народы Европы чисто случайно, в качестве туристов приезжали.. А дикие русские варвары их начали убивать) Европейцы ведь только защищались.. "..от большевистской угрозы.."

Вы будете смеяться, но с год назад было интервью с украинским историком - молодым человеком, с ярким антирусским настроем. На все вопросы про участие в карательных операциях украинских националистических и просто полицейских подразделений из состава в.с. Германии в 41-45 годах он просто отвечал, что никаких данных про подобное нет, а все, что представляется на "суд общественности" - сфабриковано МГБ-КГБ-ФСБ (от прямого подлога документов, до самооговора под пытками) для клеветы на национально-освободительное движение украинцев, направленное на уничтожение русского ига...
Я не запомнил (скорее - не услышал) фамилию данного исторического мужа, но ощущение полного абсурда присутствовало...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлынец
сообщение 7.10.2013, 12:12
Сообщение #14


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1179
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 15522



А я не смеюсь. Я регулярно слышу от детей, чему их учат в школе и по телеку. Уже целое поколение выросло, которое не видело Советской власти. "Жертвы пропаганды".
Цитата(tirpiz @ 7.10.2013, 3:20) *

А цивилизованный мир действительно пытался защититься от реальной угрозы ,.... любым способом.

Тут я полностью согласен! Именно так меня в школе и учили! Мировой империализм пытался задушить первое в мире государство рабочих и крестьян! Любым способом!
drinks.gif

Сообщение отредактировал Хлынец - 7.10.2013, 12:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 7.10.2013, 20:49
Сообщение #15


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Цитата(tirpiz @ 7.10.2013, 3:20) *

Эмоции, господа, эмоции. Теже штампы про которые я писал выше относятся и к сонму пропавших абажуров из кожи и еще забыли про сушенные мумии из узников. А цивилизованный мир действительно пытался защититься от реальной угрозы , исходящей из логова всемирного коммунистического пожара и мировой революции, тут все правильно, если убрать сарказм, причем любым способом. Но все это к поднятой теме имеют оченьно косвенное отношение.

Пропавшие абажуры, не все конечно, вкупе с пивной кружкой из детского черепа, имели место быть в Музее Советской Армии, в "фашистком" разделе. Остались ли они в нынешнем, имени "защитника отечества", не знаю - вполне может статся, что политкорректно и припрятали, дабы кого не обидеть, а то ведь сейчас кто только в эти "защитники" не записался - от белогвардейских карателей, до власовских недобитков с полицаями.

Цивлизованный мир тоже именно защищался "от реальной угрозы , исходящей из логова всемирного коммунистического пожара и мировой революции" на протяжении всей хоть как-то зафиксированной истории МОЕЙ СТРАНЫ, начиная с науськивания Византией всяких хазар-печенегов на, да простят меня братья украинцы, Киевскую Русь, и кончая нынешнеми заявлениями западных политиков о несправедливости владения природными ресурсами уже демократической Россией.
Ау-у-у, коммуняки! Где-то вы там? - Дас ист они у Вороньего камня притаились, герр комтур (...мой император, фюрер, мистер президент...) Опять видимо против цивилизованного миру злоумышляют.

Действительно, к поднятой теме это всё отношение имеет весьма косвенное, как пангерманизм к Освенциму, который тоже существовал в больном воображении кровавых революционеров.

Сообщение отредактировал hemul - 7.10.2013, 20:54


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 Страницы V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 2:27
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost