Но ведь как-то же пробился АН-94 который по сути своей полная противоположность "калашниковской" простоте?

Штык и на "трёхлинейке" кучность улучшает. Их вроде и пристреливали со штыком. А вот и не удержался опять от вопроса))) Уважаемый Волк, в каком-то журнале (типа "Солдат удачи") описывались сравнительные испытания (наличными силами энтузиастов одного подразделения)))) АК(5,45?) и СВД с стандартным прицелом (вроде ПСО-1) в городе. И вроде как на дистанциях до 400 метров (достаточные для боя в городе?) АК с прицелом показал лучшую мобильность и вполне приемлемую кучность. Можете прокомментировать?

Прошу прощения, изложу еще свое мнение, больше основанное на теории.
А уж Волк или опровергнет, или подтвердит.

При стрельбе из АК-74 пулей 5.45 ПС и стрельбе из СВД пулей 7.62 ПС их траектории на дальности до 500 метров очень близки. В частности -
сравнение основных таблиц
таблицы превышения траектории
СВД
АК-74

Соответсвенно и шкала ПСО-1 для СВД будет применима для стрельбы из АК-74 на дальностях до 500-400 метров, конечно, с некоторой погрешностью. Таблицы превышения траекторий
Ну и еще такой вот фотошоп - общая табличная рассеиваний АК-74 и СВД
Достаточна ли кучность АК-74 по сравнению с СВД (реально АК-74 получается хуже почти в 2 раза по вертикальному рассеиванию) - это уже вопрос отдельный.

Ну а в том, насколько АК короче (особенно АКС) и легче - никого,думаю, убеждать не надо.

Тут, скорее, другая проблема - характерное непредсказуемое качество каждого конкретного ствола АК и не известная его предыстория. До известного момента применение ПСО на АК было нереально ввиду относительно небольшого количества как "ночных" модификаций АК в войсках, так и винтовок СВД, тем более в мирное время. Ну а мысль о том, ставить ли на АК прицел или нет обычно возникает чаще тогда когда есть прицел без винтовки.

Теоретически - каг-то такг получается...

Сообщение отредактировал vovaz02h - 7.10.2013, 17:19

И куда ж это АН-94 "пробился"?-- На помойку? Есть хоть одно подразделение в ВС, которое им вооружено(типа, какая-нибудь рота спецназа вооружилась АН и отказалась полностью от АК)? Как я сказал выше, реально АН-94 никому небыл нужен, поэтому его и не закупают... Зато всякие "конкурсы" проводят регулярно.
ЗЫ: из всего стрелкового оружия, требует замены только ручной пулемёт(РПК)--но именно его то и не заменили! А всё что и так было на уровне пытаются поменять--пистолет, автомат, единый пулемёт, снайперскую винтовку... Абсурд...

Сообщение отредактировал неспич - 7.10.2013, 19:11

Штык на Мосинке примыкался, т.к. отражаемые от него пороховые газы корректировали полет пули до "нормали". Это есть в наставлении к Мосинке.

Испытания "в поле" - это не испытания оружия, которое приведено к нормальному бою, зажато в станках и т.д., это "пострелялки" от скуки, когда каждый пыжится что либо доказать другим.
На 50 метров мы 5 выстрелами из СВД должны были перебить не менее 4 (из 5) карандашей, размещенных примерно на 50 метровом рубеже с "открытого" прицела. Время - не более 15 секунд. И что это и кому может сказать? Только то, что выпускнику учебки по подготовки снайперов фигней страдают? Или что СВД - forever? При этом такое же мы проделывали из АКМС, режим "одиночный".
Это я к тому, что подобной борьбе со скукой не надо сильно доверять...



Собственно любой стрелковый комплекс начинается с боеприпаса. Появление 7.62х39 вызвал прорыв в создании стрелкового оружия. Сегодня мы имеем затоваренные склады очень хорошей рабочей лошадью - АК в разных ипостасях, но беда в том, что его закупать уже некуда. Перебор...
Новых образцов, на имеющейся базовой школе конструкторов (как боеприпасов, так и стрелкового оружия) и имеющимся станочном парке - практически невозможно (любой девайс, после обработки напильником, превращается в АК).
И Россия оказалась в замкнутом круге - ничего, кроме Калача (без фантазий про Абакан, с которым, как Вы совершенно правильно написали, инженегр не разберется) в России нет. И, что самое поганое - не предвидеться (причина уже описаны выше).
Но ЁжМаш и иже с ним - предприятия "районообразущие", их нельзя закрыть, но и зарплату платить неоткуда, т.к. спрос на их изделия сильно упал.
Беда в отсутствии реальной конструкторской конкуренции. От объединения 9 женщин в одной комнате ребенок за месяц не родится.

Небольшая "коррекция": казачьи винтовки пристреливались БЕЗ ШТЫКА... Даже штамп особый ставили вроде на затыльнике приклада...

Не скажу ни Да, ни Нет, т.к. в "наставлении" нашел только карабин 44-го года, который имел неотъемно-откидной штык, в отличие от карабина 38-го года.
Для карабина предусмотрено "Проверка боя карабинов обр. 44 года производится при боевом положении штыка" (стр. 72 наставления, Воениздат, 1954 год).

Как было в 1914 году - не знаю... Нет "Наставлений" у меня того времени.... Надо будет поискать...

Уважаемый VV-ник прав. На Императорских оружейных заводах выпускали казачьи винтовки Мосина, которые отличались от драгунских тем, что пристреливались без штыка (хотя внешне больше никаких отличий, кроме штампа "каз" на затыльнике). Плюс на ножнах драгунской шашки предусматривалось крепление штыка. При Совввласти за образец был взят драгунский вариант винтовки и появилась "...обр. 91/30 г." В музее "Ижмаша" видел казачью винтовку Бердана №2 без спусковой скобы. И (могу запамятовать) со штампом "каз" на казённике.

Ну вот вам пример некоторой инерции/традиции... СКС-45 вначале какбэ тоже приказывалось пристреливать "при откинутом штыке"?

И даже не "как бы", а в наставлении СКС (Воениздат, Москва - 1962 год, цена 15 копеек!!!! (хадом буду... на самом низу страницы написано черным по русски!)) на 71 странице читаем - "Проверка боя карабина и приведение его к нормальному бою производится.... Штык карабина должен быть в боевом положении".

Правда в наставлении СВД читаем - "Огонь из винтовки при проверке боя и приведению её к нормальному бою ведется без штыка-ножа", и в наставлении Самозарядной винтовки обр. 1940 года такая же фраза - "пристрелка ведется без штыка"...

Сообщение отредактировал beerrat - 8.10.2013, 21:46

Вот страницы 70\71

Товарищ служил в морской авиации. Говорит и пристреливали и все стрельбы с откинутым штыком (по боевому


)

Все правильно - "при Царе" не было снайперов...
А "при Сталине" снайперские винтовки пристреливались - именно БЕЗ ШТЫКА (и "самозарядки" - тоже!!!"
А "мосинка" ("драгунка"), и карабин обр. 1944 г., и СКС-45 - они пристреливались СО ШТЫКОМ - так сказать "по умолчанию"...

Про те пострелялки с ПСО на АК. Тож читал, и там основным аргументом вроде было то, что отдача меньше, и после выстрела быстрее для нового на цель наводится, чем СВД. Ну и патронов больше взять можно. Видел даже модификацию магазина укороченного, вроде на 10 патронов, для такого снайперского варианта калаша. Хотя калаши как-раз подбирались по точности. Типа это как второе оружие у снайпера могло быть.

Коллеги... В ВС РФ есть только "снайперы" (без деления по степени подготовки и типа винтаря). В армиях мира существует (встречается) деление на "точный стрелок" (обычный пехотинец, имеющий оружие с оптикой, и имеющей более высокую стрелковую подготовку) и непосредственно "снайпер" - окончивший "учебку"/курсы, имеющий особовысокоточное оружие.

В РФ "снайперов" в подобном понимании - единицы. Остальные - "точные стрелки"...

Были. Стрелки-самоучки пластуны и егерский лейб-гвардии его Величества полк.

Сообщение отредактировал beerrat - 2.2.2014, 21:43