Спроси любого моряка: Кто такие морские пехотинцы? - Караси. (Сапоги итд))) Сидят в трюме, моря не видят.
Спроси любого морпеха: Кто такие (любой род войск))) ? - Да никто..
Спроси любого летчика (особенно ВТА)): Кто такие десантники? - Да без нас - никто..
Спроси любого десантника: Кто такие (любой род войск))? - Да никто..
Хотя каждый по отдельности (род войск) - никто.
Если убрать это естественное пренебрежение, непонятно как родившееся в "боевом содружестве славных родов войск", то Ваши посты уважаемые форумчане лично мне очень интересны.
А пока.. встретились два воздушных волка. Один настоящий .. воздушный. Другой более волк..
И каждый о своём.

Во времена СССР говорили, что-то типа .. в течении суток в любую точку земного шара дивизию ВДВ ...
(поправьте со сроками) Вертолёты на это не способны.

Продолжайте, пожалуйста

Сообщение отредактировал Хлынец - 19.3.2014, 5:50

Ну, максимум полтора суток.




Конечно не способны. ВДВ предназначены для решения оперативных и стратегических задач. Вертолёты же далее ближайшей тактической глубины не прыгнут. Их удел ДШБР максимум.

Сообщение отредактировал Mi-24V - 19.3.2014, 10:16

Обратимся к заголовку темы - " Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ); в Рязанском десантном училище уже идут занятия на 30 лошадях"

И по теме "ветки" - для Ми-24 - гужевое хозяйство требует ППД, из которого и выдвигаются лошади с "коневодами". Это возможно только при небольшой удаленности ППД от места патрулирования, т.к. лошадям необходим осмотр ветеринара, корма, места для отдыха и т.д. В современных реалиях рейдов "штурмовых" групп (ВДВ) таковое просто отсутствует. Это транспорт для пограничников (кстати, в Перу тех же лам на высокогорье используют), но не для частей "мобильной пехоты". Откуда военнослужащие будут этих самых лошадей брать на месте БД?
Я рассматриваю данный курс "верховой езды" как доп.образование (например - бальные танцы), которые полезны офицеру, как личности, но совершенно бесполезны в боевой обстановке. Особенно с учетом того, что в случае применения лошадей, ВСЯ!!! группа должна уметь держаться в седле и пройти курс выездки, а это не предусмотрено ни в одной в.ч. (кроме кав.полка) не предусмотрено.

И к "опыту работы с гужевыми" - в Афганистане у нас любой мог "басмотного" ишака поклажей загрузить и пинком погнать... Но это не означает, что для этого необходимо спец.курс в Рязанке вводить

Ми-24 пишет про опыт службы офицером-вертолетчиком 1985-88 годы, война в Афганистане. При этом все ответы сводятся к структуре боевого обеспечения - "пехоте - пехотное, летчикам - летное"...

Почему и в России стали вводить БПЛА? Да все просто... Сейчас КАЖДЫЙ военнослужащий РФ застрахован (на случай гибели) на 2 миллиона рублей. Стоимость одного невооруженного БПЛА менее этой суммы.

На сегодня БПЛА входят в состав "пехотных" (десантных, штурмовыых и т.д. частей). Готовить к вылету БПЛА начинают готовить не когда "пехотный" командир договорился с "летным" командиром, а когда группа ещё только выдвигается, а по правильному - БПЛА уже "висят" в воздухе и выдают картинку по маршруту. И согласовывать вылеты с "соседями" вообще не нужно.
Так же БПЛА выполняют роль арт.наводчика, непрерывно передавая картинку в реальном времени и координаты поражения. Это позволяет осуществлять огневую поддержку "в режиме реального времени", без промедлений и проволочек. Так же, более дорогие БПЛА имеют и некое вооружение, которое позволяет наносить удары с воздуха без участия "живых" пилотов

По десантированию - крайний десант парашютным способом проводился на аэродром (базу) Дьенбьенфу (весна 1954) после разрушения ВПП вьетнамской артиллерией. Больше парашютных десантов не было. Всё десантирование проводилось и проводится или посадочным (Чехословакия, Афганистан) или десантно-штурмовым способами (вертолет завис, народ "попрыгал).

В том то и дело, что когда это отдельная рота моего полка, они уже готовы. Они заранее знают, где, когда и для чего будут задействованы развед группы полка на обеспечение которых они работают.
Вот и получается, что время реакции у них минуты, и запуск в непосредственной близости а не на аэродроме в 300км от зоны действия.



Мой путь к офицерскому званию был очень тернист. И срочная служба и контракт, и военный ВУЗ, и военная кафедра гражданского ВУЗа. И тем не менее я офицер запаса. И полный курс тактики прослушал именно в военном ВУЗе.
Ту самую тактику которая не менялась с 1945г. До сих пор помню препода кафедры тактики майора Маллиникова - "действия взвода в обороне"! Жаль, мобил тогда не было, взорвали бы ютуб. Кто со мной учился вспомнит, улыбнется и поймет.
Мы наверно единственная страна, которая до сих пор не переписала боевые уставы, и тактику с 1945г.
В той же армии США, дивизии ВДВ уже давно ничем не отличаются от обычной пехоты. Учитывая что ВДП в США есть во всех подразделения, офицер не важно какой службы, если не имеет значка парашютиста не продвинется по карьерной лестнице.
Да и у нас с 1945г ВДВ это отборная, хорошо подготовленная пехота. Как бы вам не хотелось представлять ее мчащуюся на ИЛах в тыл противника, где сброшенные с неба дивизии захватывают аэродромы, мосты, перекрестки, телефон, телеграф и т.д.
Вы получается теоретик.

А вернувшись к теме, какое отношение имеет вьючное животное применительно вашей любимой тактике, если десантирование в тыл с ИЛов идет вместе с техникой?

Кстати мой полк, самая отборная часть ВДВ. И у нас на вооружении нет десантируемой техники. С самого начала комплектования полка, мы получили БТР-80, десантировать который можно только с десантных кораблей.

Вся ВДП во всех армиях мира уже давно, скорее проверка морально - волевых качеств бойца, а не боевая подготовка к десантированию дивизии в глубокий тыл противника.

Попробуйте вспомнить, хоть один вооруженный конфликт с 1945г где противостоящие армии сидели друг на против друга в окопах, и шли друг на друга в атаку с криком УРА и танками, как описывает "общая тактика" в разделе действия роты (батальона, полка) в обороне (атаке).
Может Ваш Афганистан?

Так что, как бы Вам не хотелось, а ВДВ уже давно отборная пехота.


А давно они были то? Те что типовые? Это какие? Вьетнам? Корея? Ирак? Может Чечня?



Точнее совсем не одно и тоже.
Носимыми тепловизорами мы пользовались даже днем, при ярком солнце. У нас были один-два на группу французские, если не путаю марки "Sopelem". На грунте даже следы было видно если тут прошел кто то 10-15 минут назад.

Ну на подобный вопрос я Вам, Mi-24V могу ответить следующее -
А откуда у Вас познания о службе срочников ВДВ в Афганистане в 80-81 годы, когда лично Вы ни суток не служили срочником в ВДВ или СпНазе? Как Вы можете судить, не имея представление о дедовщине в Афганистане, которая там была более жесткая, чем в Союзе? Кто Вам рассказал, что срочники не курили "дурь" и не пили бормотуху, особенно ночью, на горушке, где уже десятый день сидишь...? Замполиты - сказочники? Сколько человек из Ваших близких друзей служили срчку в 345, 350 и т.д. полках? И что они Вам рассказывали?

Огромное спасибо Вам и Вашим коллегам. Благодаря Вашей боевой работе сохранены жизни тысяч таких как я, Волк, Radi, Рэмбо... И мы не скатываемся на подобный Вам тон и вопросы, т.к. искренне благодарны Вам и Вашим боевым товарищам. И относимся с уважением к Вам, как человеку, прошедшему войну. Но Вы очень кичитесь своим боевым опытом. Но он опыт младшего офицера - вертолетчика.

А по образованию... Я же не спрашиваю у Вас, какую академию Вы окончили, и какой факультет... Я - ВДА, 2 факультет.. И поверьте, о тактике применения СпНаза (и противодействия ему, что особенно волновало 12 управу)- учили не только в академии...

И ещё... в 1986 году "на войну" мы ходили имея не только карты местности, но и фото (квадратные фото 20х20 см.) аэрофотосъемки (1 см - 50 метров), на которых было крупные валуны видно...

Какие, уж тут ЛОШАДИ в 2014 году...

Да, именно об этом.


Может для начала выясните задачи ВДВ?



Я предполагаю что те кто принимал у нас, да и в США решение о необходимости подобных курсов имеют несколько больший опыт, чем сжикание сапох молодняка в печке.))



Вот в том-то и дело, что далеко не всякий мог.



Это вы о чём?



Господи, да сколько можно слушать эту по сути коммерческую рекламу. БПЛА эффективно только в случае значительного технического превосходства над противником. Иначе это просто мишени.



Вы мне про десантирование рассказывать будете?

Нет. Бойцы СпН с сотнями прыжков, жаждут услышать рассказы о десантировании от пилота МИ-24. Даже не от пилота МИ-8, те конечно меньше шарят, не, ну конечно чуть больше чем бойцы СпН, но меньше чем пилоты МИ-24.

Думаю пригласить в тему еще пару моряков, тоже пусть про десантирование расскажут.

А я пока пойду в танковую ветку, расскажу танкистам про движение танка подводным ходом.

У тех БПЛА что вы рассказываете радиус крохотный. Для котр. тер. операций годятся, для войны не очень.




Я к тому что уж больно с тактикой вы легко обращаетесь. Теперь понятно.



А зачем? По принципу, зима кончилась выбрасываем тулуп? Следуя такой логике следует и от РВСН отказаться.




Мюбой МСП по огневой мощи заткнёт дивизию ВДВ. Однако же, никто ВДВ не спешит расформировывать. Значит таки задача вести боевые действия в глебоком тылу вероятного противника актуальность не утратила?



Да-да, и все эти "Илы", БМД и прочее только в теории существует.



А скажите, ведь никто из лётчиков парашютистов не готовит. Так получается что вся эта программа парашютной подготовки пустая трата времени и ресурвов?



А я вот хорошо знаком с Тульской дивизией. И там десантируемая техника имеет место быть. А насчёт отборности, вопрос спорный.

Вся ВДП во всех армиях мира уже давно, скорее проверка морально - волевых качеств бойца, а не боевая подготовка к десантированию дивизии в глубокий тыл противника.



За все конфликты мне не доводилось уничтожать таеки проивника. Так что, ПТУР с вертолётов долой?



У меня другие сведения.








А ничего что в моей лётной биографии и Ми-8 имеется?

Кстати, вот то самое десантирование посадочным способом, я там "шум создавал, дабы супостата запутать".

Поменяли же, еще пару лет обратно. Новые БУСВы в сети спокойно лежат, только сейчас "взвод, отделение, танк" это 3я часть.
А БУВДВ Шаманов распорядился еще и уменьшить до формата "блокнота в карман", убрав всю общеизвестную "воду".

Сообщение отредактировал udav - 19.3.2014, 16:55

Слава обрадуется
тут

Старое фото, ещё 2011, но всё равно красиво.
Передача "гужевого транспорта" армии.

Прочёл всю тему и, чессговоря, не уловил сути спора. Уж простите, неучён.
В чём проблема то? Как десантироваться и эвакуироваться? Как пинать ишака? В роли современных СпН и ВДВ на ТВД?
Не пойму, хоть убивайте.
Лично я смогу делать всё, по перечисленным выше пунктам. И ничего сложного в этом нет.
Я не СпН, ни ВДВ. Но кой чего знаю.
И тактику на начальном уровне зубрил по БУ и потом на своей шкуре изучал. Отмечу, что не проходил, а изучал!
Чё вы гавчитесь? Кто главнюк? Ясен перец, что Президент, а не десантник, лётчик или моряк.
Ну и всё... Ровняйсь, смирно! Вольно, ОТБОЙ.

зы сЛУШАЙТЕ СТАРОГО ПРАПОРА, ОН ПЛОХОМУ НЕ НАУЧИТ

Так Вы это гужевым транспортом называете?


Щелк!

А это "гужевой" и есть. Типа - пожрать привезти, моё "тело" (упаси Господи ещё раз) вывезти...
Извозчики. Уважаю.

А вот на фотке там третий иллюминатор как-бы обрамлен такими желтыми угольничками - это что и для чего? Сам не в курсе, ибо с вертушками в основном издалека виделся, и гораздо реже, чем с самолетами. Аварийный выход?