Великая Отечественная Война: Первый День Опции

[skiff]

Первый день войны ... у многих, кто пережил его, он навсегда врезался в память ... еще вчера, у людей были планы, перспективы проблемы ... этот же день изменил все ...

Интересно, если кто-то расскажет об этом дне со слов тех кто его пережил ...

Вчера попалось:

Рассекреченные архивные документы СССР 22 июня 1941 года http://colonelcassad.livejournal.com/2128465.html

Немецкие трофейные документы (переводы и оригиналы) 22 июня 1941 года http://colonelcassad.livejournal.com/2128878.html

в целом, все взято тут: Первый день войны http://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html#s-m3 помимо документов тут еще много фото

[tirpiz]

Как что секретного? Позор поражения при огромном соотношении сил в пользу РККА, бездарность и безъинициативность командования, вообще сам допуск войск до состояния коллапса, опустившее Самого из грез на грешную землю. Тоже, что и секретно до сих пор по любой из замалчиваемых неудач, хоть о Ржеве, хоть о Прохоровке. Ведь признание хоть одного из неоспоримых фактов общей катастрофы влечет как минимум к причинно- следственной связи хотя бы косвенного признания бездарных страшных потерь личного состава и материальной части армии.

[Mi-24V]

Как что секретного? Позор поражения при огромном соотношении сил в пользу РККА, бездарность и безъинициативность командования, вообще сам допуск войск до состояния коллапса, опустившее Самого из грез на грешную землю. Тоже, что и секретно до сих пор по любой из замалчиваемых неудач, хоть о Ржеве, хоть о Прохоровке. Ведь признание хоть одного из неоспоримых фактов общей катастрофы влечет как минимум к причинно- следственной связи хотя бы косвенного признания бездарных страшных потерь личного состава и материальной части армии.

Господи, как вы уже тупорылые уже достали. Ведь ни то что стратегии, тактики на уровне взвода не знают, а туда же со своими мантрами.

И катастрофичность потерь в первые месяцы войны - это общепризнанный факт.

А почему не называют виновных в этой катастрофе? Армия, стоявшая на границе для обороны, оказалась совсем не готовой к вторжению. Почему аэродромы были так доступны для врага? Почему не были выстроены линии обороны, и враг первое время шёл по стране, как нож по маслу?

Линии обороны говорите? Ну и где бы вы эти линии обороны выстроили бы? И какой наряд сил и средств потребуются, не поведаете?

!

Предупреждение: Пункт 1, правил форума. Режим чтения на сутки. Noxious.

[Цинциннат]

Линии обороны говорите? Ну и где бы вы эти линии обороны выстроили бы? И какой наряд сил и средств потребуются, не поведаете?

На начало войны было две линии обороны: "Линия Молотова" и "Линия Сталина". Каждая из линий имела более десятка Укреплённых Районов. Но в момент война одна ОЛ была полностью законсервирована, а другая была практически не заполненная гарнизонами. В связи с этим оборонительные линии во время войны должной роли не сыграли, в том числе и поэтому немцы так легко прошли. К примеру знаменитая "линия Маннергейма" успешно сдерживала превосходящее число советских солдат в русско-финскую... Абсолютная халатность в плане обороны страны ценой, наверняка, в миллионы жизней. Ревизионисты считают, что армию затачивали вовсе не на оборону.

[Mi-24V]

Линии обороны говорите? Ну и где бы вы эти линии обороны выстроили бы? И какой наряд сил и средств потребуются, не поведаете?

На начало войны было две линии обороны: "Линия Молотова" и "Линия Сталина". Каждая из линий имела более десятка Укреплённых Районов. Но в момент война одна ОЛ была полностью законсервирована, а другая была практически не заполненная гарнизонами. В связи с этим оборонительные линии во время войны должной роли не сыграли, в том числе и поэтому немцы так легко прошли. К примеру знаменитая "линия Маннергейма" успешно сдерживала превосходящее число советских солдат в русско-финскую... Абсолютная халатность в плане обороны страны ценой, наверняка, в миллионы жизней. Ревизионисты считают, что армию затачивали вовсе не на оборону.

Давайте без либерального словоблудия. Отвечайте конкретно, хотя бы:
- общую протяжённость линий обороны которую вы считаете потребной для успешного отражения агрессии
- наряд сил и средств, а именно, численность личного состава, казематных орудий, миномётов, станковых пулемётов для заполнения линий обороны

[Radi]

Линии обороны говорите? Ну и где бы вы эти линии обороны выстроили бы? И какой наряд сил и средств потребуются, не поведаете?

На начало войны было две линии обороны: "Линия Молотова" и "Линия Сталина". Каждая из линий имела более десятка Укреплённых Районов. Но в момент война одна ОЛ была полностью законсервирована, а другая была практически не заполненная гарнизонами. В связи с этим оборонительные линии во время войны должной роли не сыграли, в том числе и поэтому немцы так легко прошли. К примеру знаменитая "линия Маннергейма" успешно сдерживала превосходящее число советских солдат в русско-финскую... Абсолютная халатность в плане обороны страны ценой, наверняка, в миллионы жизней. Ревизионисты считают, что армию затачивали вовсе не на оборону.

Давайте без либерального словоблудия. Отвечайте конкретно, хотя бы:
- общую протяжённость линий обороны которую вы считаете потребной для успешного отражения агрессии
- наряд сил и средств, а именно, численность личного состава, казематных орудий, миномётов, станковых пулемётов для заполнения линий обороны

УР-ы эффективны только при тупом желании их атаковать. Среди немцев таковых не наблюдалось и практика показала, что войска при современном, на то время, способе ведения боевых действий, вполне успешно их обходят. Наглядный пример - Брестская крепость, которая всего лишь была местом расположения воинских частей, а не крепостью, в полном смысле этого слова.
А если принимать во внимание, что немцы в ВОВ вполне были готовы применить ОМП(газы), а ЗОМП в РККА, по традиции, была не слишком велика, то "крепость крепостей" весьма и весьма сомнительна.
Нет уж, лучше в чистом поле... Как Барклай и Кутузов, которые без крепостей и генеральных сражений настолько измотали противника, что ... Что там рассказывать? Все и так всё знают.

[Цинциннат]

УР-ы эффективны только при тупом желании их атаковать. Среди немцев таковых не наблюдалось и практика показала, что войска при современном, на то время, способе ведения боевых действий, вполне успешно их обходят. Наглядный пример - Брестская крепость, которая всего лишь была местом расположения воинских частей, а не крепостью, в полном смысле этого слова.
А если принимать во внимание, что немцы в ВОВ вполне были готовы применить ОМП(газы), а ЗОМП в РККА, по традиции, была не слишком велика, то "крепость крепостей" весьма и весьма сомнительна.
Нет уж, лучше в чистом поле... Как Барклай и Кутузов, которые без крепостей и генеральных сражений настолько измотали противника, что ... Что там рассказывать? Все и так всё знают.

Вот здесь можно посмотреть фрагменты карты с нанесёнными линиями, обозначающими УР. Сложно поверить, что участки оборонительной линии протяжённостью по 100 км и глубиной в несколько км не смогли бы затормозить атаку фашистов. Обход данных оборонительных линий (если бы они были), сразу бы отмёл концепцию блицкрига и наверняка бы облегчил для нашего народа ведение войны.

причём стоимость её он умалчивает

Спасённые жизни русского народа - вот её стоимость.

[Alex Wolf]

Спасённые жизни русского народа - вот её стоимость.

То есть надо было вместо строительства заводов, жилья, железных дорог, танков, самолётов, пушек и много чего ещё построить линию вдоль всей границы, которую немецкие моторизованные части при поддержке авиации прорвали бы в нескольких местах, а потом оставшуюся часть пришлось бы всё равно оставить? Это твой гениальный план отражения нападения?