Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Великая Отечественная Война: Первый День
skiff
сообщение 8.4.2015, 20:52
Сообщение #1


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



Первый день войны ... у многих, кто пережил его, он навсегда врезался в память ... еще вчера, у людей были планы, перспективы проблемы ... этот же день изменил все ...

Интересно, если кто-то расскажет об этом дне со слов тех кто его пережил ...

Вчера попалось:

Рассекреченные архивные документы СССР 22 июня 1941 года http://colonelcassad.livejournal.com/2128465.html

Немецкие трофейные документы (переводы и оригиналы) 22 июня 1941 года http://colonelcassad.livejournal.com/2128878.html

в целом, все взято тут: Первый день войны http://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html#s-m3 помимо документов тут еще много фото


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Alex Wolf
сообщение 13.5.2015, 15:11
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Цинциннат и в этой теме срач устроит, помяните мои слова. Яцитировать не буду, а просто пройдусь по словам.
Лагеря. 80% сидевших были сами партработниками. Кто-то гнал насимльно кого-то в партию?
Голодоморы. Были всегда и после Сталина тоже. Большую часть из них устраивало репрессированное за это же дело сталинское окружение.
Непомерные страшные военные жертвы. Слово предоставляется Волку и Удаву.
Политические репрессии. Произвол потом же за них же посаженных ответственных лиц. И то же самое было и после Сталина и в ещё больших количествах.
Цензуру. Цензура существует во всех странах за редким исключением живущих первобытным строем стран. Даже при самом демократическом правительстве нельзя нигде сесть голым на центральной площади распевая матерные частушки.
Невозможность выезда за границу. Все, кому было надо, за границу выезжали.
Низкий уровень жизни советских людей. Страна перенесла мировую войну, две смены режимов, революцию, гражданские войны, потом ещё одну войну. Какой после этого может быть уровень жизни?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 13.5.2015, 16:09
Сообщение #3


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Alex Wolf @ 13.5.2015, 16:11) *

Непомерные страшные военные жертвы. Слово предоставляется Волку и Удаву.

Соглашусь только по отдельным эпизодам. Как например Курская Дуга, когда находясь в глубокой обороне наши войска понесли колоссальные потери в сравнении с ведущими наступление немцами.

В целом за всю 2МВ, потери в военнослужащих вполне сопоставимы.

СССР:
Убито 8 668 400
Ранено 6 685 593
Попало в плен 4 559 000
Итого: 19 912 993

Германия:
Убито 4 270 000
Ранено 15 813 000
Попало в плен 5 650 000
Итого 25 733 000

Если у немцев вычесть изрядную долю военнослужащих попавших в плен в апреле-мае 1945, в обоих случаях получится около 20.000.000 потерь, с обеих сторон.

И опять же вопрос как считать. Если не "по головам" а в процентном соотношении от общего числа военнослужащих, то у Германии потери в армии ужасающие, практически 100% от числа мобилизованных, тогда как у СССР лишь 60%.

Не сопоставимы потери в мирном населении. СССР потерял 17 931 600 мирных жителей убитыми, тогда как Германия 2 470 000.
Для сравнения Польша, имела в двое меньше населения на начало войны чем в Германии, и при этом потеряла 5 600 000 мирного населения.

Что касается, разницы в позициях убито-ранено, это прямой вопрос к уровню медицины. Медицинская смертность в Германии была значительно ниже, а полевая медицина уровнем выше, к сожалению.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 13.5.2015, 16:24
Сообщение #4


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2291
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



Цитата(Волк @ 13.5.2015, 16:09) *

Медицинская смертность в Германии была значительно ниже, а полевая медицина уровнем выше, к сожалению.


ну да, эти упыри и детской кровушкой не брезговали ... благо с трансплантологией тогда не очень знакомы были ... а то и подумать страшно ...


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
skiff   Великая Отечественная Война: Первый День   8.4.2015, 20:52
beerrat   Все здорово... Одного не могу понять - что в них б...   5.5.2015, 12:32
tirpiz   Как что секретного? Позор поражения при огромном с...   7.5.2015, 4:05
skiff   Ведь признание хоть одного из неоспоримых фактов...   7.5.2015, 4:18
tirpiz   [quote name='tirpiz' post='110242' date='7.5.2015...   8.5.2015, 2:10
skiff   для начала, признайтесь себе что и для кого ста...   8.5.2015, 2:44
udav   откат на тычячи км от границы - какая страна из ...   8.5.2015, 16:22
udav   Как что секретного? Позор поражения при огромном ...   7.5.2015, 11:28
Crass   хоть одного из неоспоримых фактов общей катастро...   7.5.2015, 14:43
Mi-24V   Как что секретного? Позор поражения при огромном ...   12.5.2015, 1:13
Цинциннат   Линии обороны говорите? Ну и где бы вы эти линии ...   12.5.2015, 8:45
Mi-24V   Линии обороны говорите? Ну и где бы вы эти линии...   12.5.2015, 10:59
Radi   [quote name='Цинциннат' post='110368' date='12.5....   12.5.2015, 11:15
Alex Wolf   УР-ы эффективны только при тупом желании их атаков...   12.5.2015, 11:50
Волк   Среди немцев таковых не наблюдалось и практика по...   12.5.2015, 11:59
Цинциннат   УР-ы эффективны только при тупом желании их атако...   12.5.2015, 13:42
Alex Wolf   Спасённые жизни русского народа - вот её стоимость...   12.5.2015, 14:01
skiff   Спасённые жизни русского народа - вот её стоимос...   12.5.2015, 14:38
Волк   Обход данных оборонительных линий (если бы они бы...   12.5.2015, 15:17
beerrat   Ну если потеря РККА только пленными в первые 3 мес...   7.5.2015, 16:42
skiff   Ну если потеря РККА только пленными в первые 3 ме...   7.5.2015, 18:15
Crass   Ну если потеря РККА только пленными в первые 3 ме...   7.5.2015, 22:28
tirpiz   Ну если потеря РККА только пленными в первые 3 м...   8.5.2015, 2:33
skiff   Уважаемый Crass, спасибо, что напомнили про даты...   8.5.2015, 3:04
udav   И замалчиваемый до сих пор годовалый по времени Р...   8.5.2015, 16:08
skiff   эвакуацию из Крыма и прочая\прочая, я счита...   10.5.2015, 19:04
hunter   Это в общем-то очевидный вывод: в первые месяцы ...   8.5.2015, 6:29
hunter   Вы сами-то поняли что накорябали? В последнее вр...   8.5.2015, 6:39
Цинциннат   И катастрофичность потерь в первые месяцы войны -...   8.5.2015, 8:36
hunter   И катастрофичность потерь в первые месяцы войны ...   8.5.2015, 11:23
Alex Wolf   А почему не называют виновных в этой катастрофе? А...   8.5.2015, 11:57
Волк   В таких случаях на некоторых форумах пишут: посла...   8.5.2015, 16:10
Alex Wolf   Какие такие спойлеры?А давно появились? Я раньше в...   8.5.2015, 16:25
skiff   И катастрофичность потерь в первые месяцы войны ...   8.5.2015, 13:13
Цинциннат   а вы в расстрельные списки посмотрите ... хотя, ...   8.5.2015, 14:45
skiff   Ну на расстрелы никогда не скупились. Да только ...   8.5.2015, 14:49
Цинциннат   Гитлер значит вместе со Сталиным войну развязали?...   8.5.2015, 15:04
skiff   Гитлер значит вместе со Сталиным войну развязали...   8.5.2015, 15:11
udav   Да только всё на одном человеке зациклено было в...   8.5.2015, 16:34
Айдар Омск   И катастрофичность потерь в первые месяцы войны ...   8.5.2015, 15:03
Рэмбо   А я видел оригинал приказа верховного о приведени...   8.5.2015, 14:56
Alex Wolf   А я видел оригинал приказа верховного о приведении...   8.5.2015, 15:50
Radi   Не историк, но многие знания и мнения внимал, слуш...   8.5.2015, 19:02
skiff   Хотя, я начинаю понимать, - все как везде, все с м...   10.5.2015, 20:49
skiff   Вот, кажется я нашел то, перед чем преклоняется на...   11.5.2015, 1:03
Radi   О румынах: их горнострелковая дивизия была достато...   11.5.2015, 9:12
skiff   Бабушка рассказывала что немцы, с местным населени...   11.5.2015, 15:45
skiff   Вот еще, о "шедевральной эвакуации" - во...   12.5.2015, 0:49
tirpiz   Видите-ли, уважаемый Skiff, сами немцы действител...   12.5.2015, 9:53
skiff   Дело в том, что в 1944 году у немцев БЫЛА органи...   12.5.2015, 11:02
tirpiz   Уважаемый Skiff, тут надо немного вернуться назад ...   12.5.2015, 14:09
skiff   *** у вас каша в голове (( для начала, для себ...   12.5.2015, 14:43
tirpiz   *** у вас каша в голове (( для начала, для се...   12.5.2015, 14:52
skiff   Уж кто-кто, а немцы количеством ни как не воевал...   12.5.2015, 15:06
tirpiz   Уж кто-кто, а немцы количеством ни как не воева...   13.5.2015, 8:42
Цинциннат   Что-то у уважаемого Цинцината не обнаружил упомин...   13.5.2015, 8:59
Волк   Да, пишу "сталин, сталин, сталин". Если...   13.5.2015, 11:42
Цинциннат   Чаще всего такие истории о Сталине я слышу от лиц...   13.5.2015, 13:40
Волк   Но а про лагеря, голодоморы, непомерные страшные ...   13.5.2015, 14:34
skiff   придется начать с вашего хвоста: Что-то у уважа...   13.5.2015, 15:14
tirpiz   придется начать с вашего хвоста: Что-то у уваж...   14.5.2015, 10:12
skiff   Со всей внимательностью, присущей лишь Вам переп...   14.5.2015, 20:47
Radi   Даже "воспетая" гитлеровцами Познанская ...   12.5.2015, 12:03
skiff   Даже "воспетая" гитлеровцами Познанская...   12.5.2015, 13:16
Radi   УР-ы эффективны только при тупом желании их атак...   12.5.2015, 13:48
Цинциннат   А капитализация? Вложение денежных и материальных...   12.5.2015, 14:19
Radi   О дурак то! :) Эта линия уже до того как была ...   12.5.2015, 14:28
Цинциннат   О дурак то! :) Эта линия уже до того как была...   12.5.2015, 17:21
Alex Wolf   Закроем глаза и на то, что большое количество воор...   12.5.2015, 17:34
udav   Но... в 30-е годы Сталин произвёл чистку среди во...   12.5.2015, 17:35
Волк   Ну ладно, Сталин разобрал оборонительную линию. М...   12.5.2015, 17:37
skiff   Ну ладно, Сталин а Сталин это не заметил что ...   12.5.2015, 21:04
tirpiz   Сейчас уже договоритесь, что вообще никакие линии ...   12.5.2015, 14:41
Radi   Нужны, но только в качестве расположений частей и ...   12.5.2015, 14:46
Alex Wolf   Я по этому поводу очень давно даже тему отдельную ...   12.5.2015, 15:09
Radi   Цинциннат, знаешь, твои суждения напоминают полеми...   13.5.2015, 11:23
Radi   Цинциннат и в этой теме срач устроит, помяните мо...   13.5.2015, 15:33
Alex Wolf   И что? Пусть себе устраивает, в этой теме, вполне ...   13.5.2015, 15:45
Волк   ну да, эти упыри и детской кровушкой не брезговал...   13.5.2015, 16:38
skiff   Мой дед, был ранен 2 мая 1945г ... Хирург нем...   13.5.2015, 22:57
dak333   [quote name='skiff' post='110423' date='13.5.2015...   14.5.2015, 6:19
Radi   Медицинская смертность в Германии была значительн...   13.5.2015, 16:32
Radi   Попадётся в жизни - удавлю. А так, пусть себе...   13.5.2015, 16:01
Radi   Ну и дай Бог, этому Доктору и его потомкам всяческ...   13.5.2015, 16:58
dak333   ...у нас тоже Вовку из под Курска чееченские медик...   14.5.2015, 7:04
Crass   Наткнулся на статью: Кто предал 22 июня Почему за...   19.8.2015, 0:11
tirpiz   Причем все эти меры носили достаточно не скрытый д...   19.8.2015, 2:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 16:45
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost