Великая Отечественная Война: Первый День Опции

[skiff]

Первый день войны ... у многих, кто пережил его, он навсегда врезался в память ... еще вчера, у людей были планы, перспективы проблемы ... этот же день изменил все ...

Интересно, если кто-то расскажет об этом дне со слов тех кто его пережил ...

Вчера попалось:

Рассекреченные архивные документы СССР 22 июня 1941 года http://colonelcassad.livejournal.com/2128465.html

Немецкие трофейные документы (переводы и оригиналы) 22 июня 1941 года http://colonelcassad.livejournal.com/2128878.html

в целом, все взято тут: Первый день войны http://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html#s-m3 помимо документов тут еще много фото

[Alex Wolf]

Цинциннат и в этой теме срач устроит, помяните мои слова. Яцитировать не буду, а просто пройдусь по словам.
Лагеря. 80% сидевших были сами партработниками. Кто-то гнал насимльно кого-то в партию?
Голодоморы. Были всегда и после Сталина тоже. Большую часть из них устраивало репрессированное за это же дело сталинское окружение.
Непомерные страшные военные жертвы. Слово предоставляется Волку и Удаву.
Политические репрессии. Произвол потом же за них же посаженных ответственных лиц. И то же самое было и после Сталина и в ещё больших количествах.
Цензуру. Цензура существует во всех странах за редким исключением живущих первобытным строем стран. Даже при самом демократическом правительстве нельзя нигде сесть голым на центральной площади распевая матерные частушки.
Невозможность выезда за границу. Все, кому было надо, за границу выезжали.
Низкий уровень жизни советских людей. Страна перенесла мировую войну, две смены режимов, революцию, гражданские войны, потом ещё одну войну. Какой после этого может быть уровень жизни?

[Волк]

Непомерные страшные военные жертвы. Слово предоставляется Волку и Удаву.

Соглашусь только по отдельным эпизодам. Как например Курская Дуга, когда находясь в глубокой обороне наши войска понесли колоссальные потери в сравнении с ведущими наступление немцами.

В целом за всю 2МВ, потери в военнослужащих вполне сопоставимы.

СССР:
Убито 8 668 400
Ранено 6 685 593
Попало в плен 4 559 000
Итого: 19 912 993

Германия:
Убито 4 270 000
Ранено 15 813 000
Попало в плен 5 650 000
Итого 25 733 000

Если у немцев вычесть изрядную долю военнослужащих попавших в плен в апреле-мае 1945, в обоих случаях получится около 20.000.000 потерь, с обеих сторон.

И опять же вопрос как считать. Если не "по головам" а в процентном соотношении от общего числа военнослужащих, то у Германии потери в армии ужасающие, практически 100% от числа мобилизованных, тогда как у СССР лишь 60%.

Не сопоставимы потери в мирном населении. СССР потерял 17 931 600 мирных жителей убитыми, тогда как Германия 2 470 000.
Для сравнения Польша, имела в двое меньше населения на начало войны чем в Германии, и при этом потеряла 5 600 000 мирного населения.

Что касается, разницы в позициях убито-ранено, это прямой вопрос к уровню медицины. Медицинская смертность в Германии была значительно ниже, а полевая медицина уровнем выше, к сожалению.

[Radi]

Медицинская смертность в Германии была значительно ниже, а полевая медицина уровнем выше, к сожалению.

Читал воспоминания одного полевого хирурга. Он рассказывал и сравнивал (понятно, что ему было с чем сравнивать): средняя выживаемость в вермахте была намного выше чем в РККА. Причин много и не буду пересказывать, тем более, что не спец: главные - уровень образования и соответствующая медтехника+препараты.
Некому нас учить было, к сожалению... Пироговых извели, а до уровня не поднялись.
Буквально сегодня, был случай, когда главный хирург одного из лечебных учреждений Самары кричала в телефон: ... ты цвет ткани посмотри, после того, как снял жгут. Есть записка? Нет? Ткань какого цвета? Зови начальника отделения...
Ты ... (нецензурно) какого (нецензурно) ты сосунка поставил на оперативную хирургию? Да ты (нецензурно)...
Присылай машину, еду.


Вот так...