Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях?
Энни
сообщение 13.10.2006, 11:42
Сообщение #1


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Интересно узнать мнение форумчан о человеке, фактически сделавшем историю XX века именно такой, какой мы ее знаем, - об И. В. Сталине. Сама я не могу не уважать человека, который из одного озлобленного до предела народа вылепил совсем другой народ (сравните фотографии времен Гражданской войны и фотографии 30-40-х годов, лица на более поздних намного чище, светлее и одухотвореннее), - и дал этому народу мечту.

А репрессии... читала, что многие цифры были очень сильно завышены.
http://www.ns-rus.cc/infowar/revisio/174.shtml


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Crass
сообщение 17.10.2006, 15:51
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



интересную инфу нашел, про эвакуацию промышленности в начале войны

http://www.infoural.ru/infoural/VZU/2005/13-4.html

Цитата
"Желаешь мира - готовься к войне". Эта старая поговорка накануне второй мировой войны находилась под грифом "секретно", поскольку совершенно не от­вечала тезису о внезапности и веролом­ности нападения фашистской Германии на Советский Союз. Меж­ду тем войну все же жда­ли, к ней готовились. И не только в феврале 1941 года, когда, к примеру, на первых этажах челябинс­ких школ стали устанав­ливать специальные ван­ные, дезинфекционные комнаты и медицинские склады. Подготовка нача­лась гораздо раньше и ка­салась крупнейших про­мышленных объектов об­ласти.



Цитата
Зато известно другое: наибольшая часть списка позднее, в самом начале Великой Отечественной войны, будет эвакуирована на Урал на уже готовые во многом промышленные площадки.

Произойти это в одночасье не могло. Несмотря на отсутствие циркулярных документов, сегодня почти не приходит­ся сомневаться в том, что многие из площадок подготавливались заранее по специальным распоряжениям и, скорее всего, под конкретные предприятия при­граничной зоны (иными словами, к при­меру, Брянский завод "знал", куда по­едет в случае войны).


Еще про организацию всего при Сталине. Судя по мемуарам, публликациям и т.п., вопроса на заседании правительства "А кто у нас отвечает за..." быть не могло в принципе. Всегда было известно, кто за что отвечает.
Сравните с трансляциями заседаний правительства РФ.

И ещё с сайта сталинизм.
Как раз помогает понять исторические условия, изменения в 30-е годы.
http://www.infoural.ru/infoural/VZU/2005/13-4.html

Цитата
Наконец, возмущался Троцкий, "советское правительство... восстанавливает казачество (выделено самим Троцким. — В.К.), единственное милиционное формирование царской армии (имелось в виду постановление ЦИК СССР от 20 апреля 1936 года. — В. К.)... восстановление казачьих лампасов и чубов есть, несомненно, одно из самых ярких выражений Термидора[12]! Еще более оглушительный удар нанесен принципам Октябрьской революции декретом (от 22 сентября 1935 года. — В. К.), восстанавливающим офицерский корпус во всем его буржуазном великолепии... Достойно вниманья, что реформаторы не сочли нужным изобрести для восстановляемых чинов свежие названья (в сентябре 1935 года были возвращены отмененные в 1917-м звания "лейтенант", "капитан", "майор", "полковник". — В.К.)... В то же время они обнаружили свою ахиллесову пяту, не осмелившись восстановить звание генерала" (с. 182,185). Впрочем, Троцкий, который был убит 20 августа 1940 года, успел убедиться в последовательности "реформаторов":

7 мая 1940-го и генеральские звания были возрождены...

Итак, Троцкий определил поворот, совершавшийся в середине 30-х годов, как "контрреволюцию" (которая, помимо прочего, закономерно привела в конце концов к уничтожению массы революционных деятелей; Троцкий написал приведенные выше тексты еще до второго суда над группой Зиновьева-Каменева, обрекшего ее на казни). Естественно может возникнуть вопрос о своего рода абсурде: в стране идут контрреволюционные изменения, а между тем репрессируемых квалифицируют именно как контрреволюционеров. Это было настолько общепринятым обвинением, что возникло даже ходовое словечко "каэры" (так произносилась аббревиатура "КР"). Но к вопросу об этом "абсурде" мы еще вернемся: рассмотрим сначала феномен "контрреволюции" 1930-х годов в освещении другого "наблюдателя".

В том же 1936 году, когда Троцкий писал о громадных изменениях, произошедших за краткий срок в СССР, о том же самом, но с прямо противоположной "оценкой" писал видный мыслитель Георгий Федотов, эмигрировавший из СССР осенью 1925 года, то есть сравнительно поздно (это обеспечило ему хорошее знание послереволюционного положения на родине). Он утверждал, что 1934 год начал "новую полосу русской революции... Общее впечатление: лед тронулся. Огромные глыбы, давившие Россию семнадцать лет своей тяжестью, подтаяли и рушатся одна за другой. Это настоящая контрреволюция, проводимая сверху. Так как она не затрагивает основ ни политического, ни социального строя, то ее можно назвать бытовой контрреволюцией. Бытовой и вместе с тем духовной, идеологической... право юношей на любовь и девушек на семью, право родителей на детей и на приличную школу, право всех на "веселую жизнь", на елку (в 1935 году было "разрешено" украшать новогодние — бывшие "рождественские" — елки, что я —тогда пятилетний —хорошо помню. — В. К.) и на какой-то минимум обряда— старого обряда, украшавшего жизнь, — означает для России восстание из мертвых..."[13]

И далее: "Начиная с убийства Кирова (1 декабря 1934 г.) в России не прекращаются аресты, ссылки, а то и расстрелы членов коммунистической партии. Правда, происходит это под флагом борьбы с остатками троцкистов, зиновьевцев и других групп левой оппозиции. Но вряд ли кого-нибудь обманут эти официально пришиваемые ярлыки. Доказательства "троцкизма" обыкновенно шиты белыми нитками. Вглядываясь в них, видим, что под троцкизмом понимается вообще революционный, классовый или интернационалъный социализм... Борьба... сказывается во всей культурной политике. В школах отменяется или сводится на нет политграмота. Взамен марксистского обществоведения восстановляется история. В трактовке истории или литературы объявлена борьба экономическим схемам, сводившим на нет культурное своеобразие явлений... Можно было бы спросить себя, почему, если марксизм в России приказал долго жить, не уберут со сцены его полинявших декораций. Почему на каждом шагу, изменяя ему и даже издеваясь над ним, ханжески бормочут старые формулы?.. Отрекаться от своей собственной революционной генеалогии — было бы безрассудно. Французская республика 150 лет пишет на стенах "Свобода, равенство, братство", несмотря на очевидное противоречие двух последних лозунгов самим основам ее существования" (там же, с. 86,87); и в самом деле — между богатыми собственниками и наемными рабочими и служащими нет ни "братства", ни "равенства"...


Сообщение отредактировал Crass - 17.10.2006, 16:12


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Энни   И. В. Сталин   13.10.2006, 11:42
Димон   Считаю, что Иосиф конечно переборщил в репрессиях ...   13.10.2006, 12:16
Noxious   "После первой мировой войны появилась одна с...   13.10.2006, 13:35
AntohaS   Мой отец говорит, что в начале ВОВ Сталин снял с д...   13.10.2006, 12:56
Saturn   Урка и бандит, как и вся остальная его свора + Лук...   13.10.2006, 15:32
Crass   Урка и бандит, как и вся остальная его свора + Лу...   13.10.2006, 20:16
ALEXSIS   лично с Иосифом Виссарионовичем знаком небыл,. но ...   13.10.2006, 22:11
Crass   лично с Иосифом Виссарионовичем знаком небыл,. но...   13.10.2006, 23:14
ALEXSIS   сейчас предсказать за кем идти невозможно,.. да и...   13.10.2006, 23:54
Свинг   А какой он народ создал.люди боялись друг с другом...   14.10.2006, 11:54
Энни   А какой он народ создал.люди боялись друг с друго...   14.10.2006, 12:25
Димон   И ведь "звездоДавидовских" он не трогал....   14.10.2006, 12:27
Crass   И ведь "звездоДавидовских" он не трогал...   14.10.2006, 13:27
Энни   Просто - вот появился человек, имеющий силу и пон...   14.10.2006, 13:29
Crass   Просто - вот появился человек, имеющий силу и по...   14.10.2006, 13:33
ALEXSIS   Я не о предсказании. Просто - вот появился чело...   14.10.2006, 14:40
Свинг   И ведь "звездоДавидовских" он не трогал...   14.10.2006, 21:14
Энни   Энни.Жировали они,и Иоська не был уж так беден с ...   14.10.2006, 21:24
Свинг   Свинг, пожалуйста... неприятно, когда уважаемого т...   15.10.2006, 19:32
Энни   Ну, насколько я помню, Иосиф Виссарионович кандида...   14.10.2006, 13:36
Crass   Странное дело. Я про выборы вообще ни слова не нап...   14.10.2006, 14:46
ALEXSIS   Странное дело. Я про выборы вообще ни слова не на...   14.10.2006, 14:50
Saturn   Эх, господа, господа....Зачем нам искать барина ил...   14.10.2006, 18:55
Crass   Эх, господа, господа....Зачем нам искать барина и...   14.10.2006, 19:08
Saturn   Crass, На счет урки и бандита можно было бы написа...   14.10.2006, 19:23
udav   Хорошая тема :) Злейший Враг Советского Союза Уи...   15.10.2006, 14:14
Saturn   udav, Россия не была банановой республикой. Темпы ...   15.10.2006, 14:47
Crass   [b]udav, Россия не была банановой республикой. Те...   15.10.2006, 17:21
Коллега   Дорогие форумчане, давай те не будем забывать, что...   16.10.2006, 11:43
Димон   Дорогие форумчане, давай те не будем забывать, чт...   16.10.2006, 11:50
Saturn   Crass, Вы сами ответили на все свои вопросы. ПИшит...   16.10.2006, 11:53
Энни   Советская власть ввобще рассыпалась сама по себе,...   16.10.2006, 12:47
Crass   [b]Crass, Вы сами ответили на все свои вопросы. П...   16.10.2006, 22:45
Saturn   ВОПРОС Цитата(Saturn @ 16.10.2006, 12:53) Советс...   16.10.2006, 17:58
Свинг   Народ что мы обсуждаем. Какая соха,какая бомба.Дав...   16.10.2006, 18:29
Crass   Теперь о Сталине, который вовсе не является моим л...   16.10.2006, 23:32
Crass   Вдогонку - интересная книга. Не со всем согласен, ...   16.10.2006, 23:48
Saturn   Crass, с интересом прочел Ваши посты, изложили Вы ...   17.10.2006, 10:15
udav   В нескольких постах прозвучало про расстрелянных г...   17.10.2006, 13:30
Димон   В противовес. Есть Марк Штейнберг и его "Кад...   17.10.2006, 14:00
udav   В противовес. Есть Марк Штейнберг и его "Ка...   17.10.2006, 14:34
Crass   [quote name='Димон' post='14385' date='17.10.2006...   17.10.2006, 15:02
Crass   здесь список репрессированных военнослужащих Красн...   17.10.2006, 14:06
udav   Вот лично я, к примеру, колебался от "а это к...   17.10.2006, 15:45
udav   Прочитал я этого Марка Штейнберга и его "Кадр...   17.10.2006, 21:28
Свинг   Ну конечно.а чегобы и на РККа не забуксовали.Немцы...   17.10.2006, 22:50
udav   Ну конечно.а чегобы и на РККа не забуксовали.Немц...   18.10.2006, 8:33
Crass   Блин, а ссылку на репрессированных в Красной Армии...   17.10.2006, 23:06
Димон   Да ужж... Товарищу Кимчыныру бы да такие масштабы...   18.10.2006, 8:45
udav   Да ужж... Товарищу Кимчыныру бы да такие масштаб...   18.10.2006, 8:58
Димон   Лень. Работать надо.   18.10.2006, 9:00
udav   http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html Насто...   18.10.2006, 9:45
Димон   Ладно, ладно Удав... Мы все поняли, миллионом бол...   18.10.2006, 11:17
S_force   Опачки! Может, задумано и сконструировано ДО ...   18.10.2006, 12:06
udav   Опачки! Может, задумано и сконструировано ДО...   18.10.2006, 14:17
S_force   Не совсем так. Пистолет - пулемёт Шпагина успешно ...   18.10.2006, 14:54
udav   Даже если в войсках вообще ни одного экземпляра не...   18.10.2006, 15:10
Noxious   А танки и самолеты? Были, и много. Благодаря том...   18.10.2006, 15:35
udav   А танки и самолеты? Были, и много. Благодаря то...   18.10.2006, 16:28
Noxious   Были. Другой вопрос, что их повыбивали. НО ОНИ БЫ...   18.10.2006, 17:05
S_force   Даже если в войсках вообще ни одного экземпляра н...   18.10.2006, 15:40
udav   Ага. А в то время, когда это "массовое произ...   18.10.2006, 17:27
Noxious   что БЛАГОДАРЯ тов.Сталину все это вооруженеи БЫЛО...   19.10.2006, 9:26
Noxious   Ага. А в то время, когда это "массовое произ...   18.10.2006, 15:53
S_force   Странно. Винтовок Маузера я даже в музеях не встре...   18.10.2006, 16:11
Noxious   Вот тебе еще вотка элитного подразделения (приколь...   18.10.2006, 16:20
S_force   Не сочтите за невежество, но какие именно автоматы...   18.10.2006, 18:05
udav   Не сочтите за невежество, но какие именно автомат...   23.10.2006, 22:09
S_force   Скорее всего - просто ошибка переводчика. Это нав...   24.10.2006, 0:24
udav   Скорее всего - просто ошибка переводчика. Это на...   24.10.2006, 0:54
Свинг   Знаете уважаемые вы тут за танки начали и за самол...   18.10.2006, 18:59
udav   Знаете уважаемые вы тут за танки начали и за само...   23.10.2006, 20:30
Свинг   [quote name='Свинг' post='14484' ...   23.10.2006, 22:15
Свинг   Ребята любая армия мира имеет действующую часть и ...   18.10.2006, 22:47
udav   Про спившегося Книгу - это откуда цитата? А про т...   23.10.2006, 22:53
S_force   Ну руководила тут явно не воля лидера :) Это была ...   24.10.2006, 6:51
udav   Ну руководила тут явно не воля лидера :) Это была...   24.10.2006, 11:27
S_force   Ну какой голый зад? Дим, не повторяй ты побасенки...   24.10.2006, 12:22
Валерий (обр. 1978 г.)   Немного не в тему. Звиняйте, хлопцы та дивчины. ...   24.10.2006, 9:58
udav   Ну вот опять ты повторяешь бред демократов. Какие ...   24.10.2006, 13:03
udav   Пару дней назад попала мне в руки книга Леопольда ...   24.10.2006, 15:47
Свинг   А ответьте мне пожалуй1ста на мои вопросы. Сталин ...   24.10.2006, 19:39
udav   А ответьте мне пожалуй1ста на мои вопросы. Сталин...   24.10.2006, 20:26
udav   Да и про Якова.это хороший пример,но только Яков ...   24.10.2006, 21:07
udav   Блин, ну сколько раз объяснять??? Все же в армии...   24.10.2006, 20:49
Свинг   Спасибо.но мне объяснять не нужно.что такое ...   24.10.2006, 22:42
udav   Я вообще предлагаю закрыть эту тему,при в тот пер...   24.10.2006, 22:51
S_force   Ну про Василия Сталина, бездаря и алкаша, можно во...   25.10.2006, 13:15
udav   Ну про Василия Сталина, бездаря и алкаша, можно в...   25.10.2006, 14:04
S_force   Не мог он в тылу просидеть. По одной простой причи...   25.10.2006, 17:18
udav   А может, это не PR-ход? Почему, когда говорят о Ст...   25.10.2006, 17:47
Свинг   Ребята. Яков не жил со Сталиным.и на фронт он сам ...   25.10.2006, 19:06
Alex Wolf   Я, как ярый антикоммунист, сначала собирался обруш...   26.10.2006, 18:08
udav   Вот опять... Только что по ящику смотрел на день п...   30.10.2006, 22:50
S_force   udav, ладно, не будем о количестве. Всё равно точн...   31.10.2006, 1:05
udav   Факт в том, что репрессии БЫЛИ. БЫЛИ. Были, пот...   31.10.2006, 13:55
S_force   Да, нефигово так "чистили".... Тот же Ту...   31.10.2006, 14:14
udav   А я вот опять цитатой отвечу, можно? ;) Опять из...   31.10.2006, 15:14
udav   Продолжаю про "великого" полководца Туха...   31.10.2006, 16:11
10 Страницы V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 19:04
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost