Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Оригинальное мнение, Кто начал Вторую Мировую ?
Димон
сообщение 15.11.2006, 14:37
Сообщение #1


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 451
Регистрация: 1.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 11



Наткнулся тут на сайте одном на вот эту цЫтату, а автор и книга не указаны...

Кто про "это" произведение что-нибудь знает, поделитесь, точка зрения оригинальная конечно...

Сообщение отредактировал Димон - 15.11.2006, 15:23


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  doc ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 458


--------------------
Не хочу я эту подпись !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ЕВГ
сообщение 21.12.2006, 17:17
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



*Но если внимательно и Ленина, и Сталина почитать, ясно ведь все*

Да ну. И что ясно? Я думаю все занют про "освободительный" поход 20- годов. И часто многие "сознательные" личности используют это , как одно из явных доказательств агрессивности. Только забывают уточнить, что "освобожадать" начали не большевыики, а поляки вторгнувшись в Украину. И наши "освободители" по большому счёту наносили контрудар.

*Например, в начале 41 г. разделили НКВД на НКВД и НКГБ. Зачем??? А в июле опять соединили. Значит, не понадобилось, что-то не так пошло*

И чо? КГБ тоже разьеденили на ФСБ, ФСО , ФАПСИ и хрен знает чо ещё. ФАПСИ к примеру в 2003 загнулось , большая часть отошла к ФСО, меньшая к ФСБ . Это говорит о наших наступательных планах? Не думали о том, что тов. Сталину банально могло не понравится , какую власть имело НКВД в руках товарища Ежова, которого как раз в 40 того (ну это мой пример отбалды ) . С таким же успехом тянет на теорию ...

* А если не ждали, к чему готовились 3 года? Понаделали танков с противоснарядным бронированием? А у немцев в основном-то противопульные, не забывайте, просто они некоторые машины по итогам Франции заэкранировали*

Это вообще чепуха несусветная. Это БТ-то проотивоснорядно бронирован? Или может наши супер пупер водоплавающие танки? Или может у т-26 броня толще чем у Т-3? Чо за чушь. Ща Ноксиос может вползёт - это у него любимая тема)))

*Как и мы Т-28 и Т-26 некоторые*

Которые к слову составляли более половины нашего танкового парка.

*А немцы даже тяжелый танк не создали, у них он только с 42 г., а у нас-то уже с 39 года*

Создавали. С 37 года.

*А началась война, и сняли КВ-2. А КВ-1 переделали в КВ-1С, чтобы лучше к НОВЫМ условиям войны подходил. Чтобы крутился и вертелся, а не тупо вперед пер.*

Ещё одна чепуха. КВ-1С появился мягко говоря не с началом войны. КВ-2 просто показал свою неэфективность в ходе боевых действий. Немцы тоже поменяли всё что только можно, что это говорит или наоборот неговорит об их предвоенной подготовке? .

Короче читайте что нить помимо Резуна. По Кузнецову отвечу сразу, как одну книгу интересную найду.


Убрал дубль. Noxious.

Сообщение отредактировал Noxious - 21.12.2006, 17:24


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noxious
сообщение 21.12.2006, 17:30
Сообщение #3


Вредный Админ
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 934
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(Евг @ 21.12.2006, 17:17) *

Это вообще чепуха несусветная. Это БТ-то проотивоснорядно бронирован? Или может наши супер пупер водоплавающие танки? Или может у т-26 броня толще чем у Т-3? Чо за чушь. Ща Ноксиос может вползёт - это у него любимая тема)))

Очевидно автор хотел сказать что у нас были Т-34 и КВ, а немцы до сих пор ездили на PzKpfw I, II, 35(t), 38(t). Сравнение с учетом БТ, Т-26, Т-28, Т-35, всякой мелочи топо Т-38 и PzKpfw III, IV... Действительно не корректно.
Одно могу сказать точно на лето 41г PzKpfw III, IV были готовы наступать, а Т-34 и КВ нет.


--------------------
Еще долго мы будем,
Этой войною дышать.
Захлебываясь тиною будней,
Во сне стонать и стрелять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 21.12.2006, 20:15
Сообщение #4


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Noxious @ 21.12.2006, 17:30) *

Одно могу сказать точно на лето 41г PzKpfw III, IV были готовы наступать, а Т-34 и КВ нет.

Ну, не знаю про Т-34, а вот как КВ тогда смогли наступать зимой 1940го по двухметровому снегу, при минус 40 температуре, по танконепроходимой местности? Их что, экипажи на санках катили, подбадриваемые пулеметами НКВД?
Цитата
И если СССР планировал напасть первым, то уж НУ НИКАК не к 6 июля. Это просто совсем не логично. К зиме - в лучшем случае.
А обоснование? Тому, что ТОЛЬКО к зиме напасть могли? Факты давай, плз.

Цитата(Свинг @ 21.12.2006, 19:51) *

Если СССР собрался напасть на Германию,то почему тогда войска не приводились в боеготовность.Если планировали на 6 июля.То от 22июня до 6июля,уже нужно было шевелиться.Приводить все и вся в нужное положения.

А что есть подготовка?
Подтянуть армию к границе. Подтянули.
Подтянуть склады к границе. Подтянули.
Как перед учениями, начать срочно технику приводить в порядок - переобувать гуськи, заряжать аккумуляторы и пр. Делали, потому и получилось 75% танков 22 июня не в строю.
Дальше продолжать?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Димон   Оригинальное мнение   15.11.2006, 14:37
Art87   Это цитата из книги "Ледокол", за авторс...   15.11.2006, 15:39
Димон   А, понятно тогда... Не читал я этого "редиск...   15.11.2006, 15:47
dissector   Самое интересное - кто выиграл :) В Польше, наприм...   15.11.2006, 18:09
Noxious   Могу аргументированно, обоснованно и подтвержденно...   16.11.2006, 10:16
Art87   Могу аргументированно, обоснованно и подтвержденн...   3.12.2006, 10:40
Андрей.В.   Art87;почитайте.Довольно любопытные книги.Хотя пос...   3.12.2006, 11:43
Art87   Art87;почитайте.Довольно любопытные книги.Хотя по...   3.12.2006, 12:20
Anborn   ну, про резуна уже столько копий сломано. Его стол...   11.12.2006, 2:21
udav   ну, про резуна уже столько копий сломано. Его сто...   11.12.2006, 10:42
Noxious   А мне чего-то кажется, что в его версии все факты...   11.12.2006, 11:03
Anborn   А мне чего-то кажется, что в его версии все факты...   11.12.2006, 12:49
udav   Предлагаю организовать дискуссию по принципу - ты...   11.12.2006, 13:46
Anborn   Согласен. Начнем. Итак, основная идея Суворова-Ре...   11.12.2006, 15:09
Noxious   А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок ...   11.12.2006, 15:20
udav   На день начала войны в постоянной эксплуатации б...   11.12.2006, 16:05
Noxious   Погоняет недельку на новой машине - и можно в бой...   11.12.2006, 16:43
Anborn   А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок...   11.12.2006, 20:33
Noxious   Собирались нападать на Германию? Чем простите за н...   11.12.2006, 14:09
Коллега   Noxious, я тут недавно, на семинаре РГПУ, слушал д...   11.12.2006, 16:54
Noxious   Читал как то воспоминания нашего ветерана, начинал...   11.12.2006, 16:57
udav   Я не спорю что такие планы возможно и витали в во...   11.12.2006, 17:59
Anborn   Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Герм...   11.12.2006, 20:48
Anborn   А пара сотен км в тот момент - это прорыв не то ...   11.12.2006, 20:59
Noxious   Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Герм...   12.12.2006, 10:10
Anborn   Да.... толи лыжи не едут.... толи я еба***..... В...   12.12.2006, 15:53
Noxious   Поделитесь источником тогда, что ли, вместе обсуд...   14.12.2006, 11:29
udav   А кто сказал что не собирались? Я например таког...   14.12.2006, 12:27
Anborn   На пока хватит вопросов, жду ответы, а пока еще н...   14.12.2006, 15:33
Anborn   Нафига понаделали тысячи планеров десантных в 41...   14.12.2006, 18:49
udav   Про Плоешти. Бомбить - это еще не значит лишить Ге...   12.12.2006, 10:37
udav   Продолжим про нефтяные поля Румынии. Кто мне объяс...   14.12.2006, 11:10
Anborn   И зачем в Крыму корпус генерала Батова учился дей...   14.12.2006, 16:11
Anborn   Вот еще интерсную статью нашел. http://www.deol.ru...   18.12.2006, 17:00
Алексей И.   Если здесь обсуждаем СССР, то Польшу все-таки не т...   20.12.2006, 14:17
Алексей И.   Мне бы хотелось отметить, что все-таки есть Концеп...   20.12.2006, 15:00
Anborn   Мне бы хотелось отметить, что все-таки есть Конце...   20.12.2006, 17:40
udav   ИдеяAnbornа не лишена оснований. Могут на Западе и...   20.12.2006, 18:10
Евг   Идея[b]Anbornа не лишена оснований. Могут на Запа...   20.12.2006, 18:35
Алексей И.   2 Anborn. Есть еще одна книженция, "Правда В...   21.12.2006, 10:52
Евг   *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тоталь...   21.12.2006, 11:48
udav   *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тотал...   21.12.2006, 12:11
Алексей И.   *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тотал...   21.12.2006, 14:32
Anborn   И Вы что, считаете, что если Запад занимается ...   21.12.2006, 20:42
udav   А Вы взаправду считаете, что в России есть демокр...   21.12.2006, 21:12
Anborn   А нафига в России демократия??? Это все от лукаво...   21.12.2006, 22:34
Алексей И.   Про цитаты еще скажу. Многие наверное ждут когда п...   21.12.2006, 15:14
Свинг   Ребята ,я немного хочу понять. Мы пишем о кол-ве т...   21.12.2006, 19:51
S_force   Знаете...Есть фраза - "История не имеет сосла...   21.12.2006, 19:58
S_force   Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам дал...   21.12.2006, 20:22
udav   Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам да...   21.12.2006, 20:33
Свинг   Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам д...   21.12.2006, 22:44
S_force   А я обосную Понимаете,это не перед проверкой гуск...   21.12.2006, 23:17
udav   Войска подтянули к границе.Технику можно расконсе...   21.12.2006, 23:40
Свинг   Удав.Если я написал на "Вы",то это тольк...   21.12.2006, 23:50
udav   Расосредоточение войск предусматривает нападения ...   22.12.2006, 4:37
Свинг   А вообще анализируя все написанные выше вами (имею...   22.12.2006, 0:21
Евг   *Но тогда я прихожу к одному выводу.Если позиции н...   22.12.2006, 0:43
S_force   А не слишком шустро ли перебили для таких "тр...   22.12.2006, 2:57
Алексей И.   Сколько нового появилось, не успеваешь читать... ...   22.12.2006, 13:30
Anborn   2 Anborn. На Украине "завоевание" еще ...   22.12.2006, 19:14
Алексей И.   Иногда говорят: "Планов нет, нет доказательст...   22.12.2006, 15:13
Евг   *А не слишком шустро ли перебили для таких "т...   22.12.2006, 15:30
Алексей И.   2 Евг. Все ясно. Ну хорошо, приведу примеры. Заче...   22.12.2006, 16:22
Свинг   2 Евг. Хорошо.я понимаю гонку вооружения,это любая...   22.12.2006, 16:28
Евг   *Ну их надо взять, почитать* А вы возмите почита...   22.12.2006, 16:56
Алексей И.   Т-34 и КВ к июню 41 составляли довольно таки незн...   25.12.2006, 14:39
секъюрити   [quote name='Евг' post='17377' da...   29.12.2006, 8:22
Алексей И.   Уй натурально,знатокам танковой брони решпект. В...   29.12.2006, 13:53
секъюрити   [ ] Вот Вам решпект и шлем:)) Если вы не в курсе,...   29.12.2006, 14:08
Anborn   Фома я неверующий.Посему - ссылку в студию.Откуда...   29.12.2006, 15:47
секъюрити   Фома я неверующий.Посему - ссылку в студию.Откуд...   29.12.2006, 16:21
Anborn   [quote name='Anborn' post='18180' date='29.12.200...   30.12.2006, 16:38
Алексей И.   Я и так знаю что я очень даже прав,говоря что у н...   5.1.2007, 13:30
секъюрити   Я и так знаю что я очень даже прав,говоря что у ...   6.1.2007, 7:47
Алексей И.   Внимание вопрос - из чего суперпупербронированные...   10.1.2007, 15:22
Свинг   [quote name='Евг' post='17377' d...   29.12.2006, 16:40
секъюрити   [ были чуточку посообразительнее,спокойно-бы свое...   29.12.2006, 16:46
Свинг   Хорошо.Ребята мой дед был офицером,и ВОВ встретил ...   22.12.2006, 18:24
Anborn   А я хочу вот какой вопрос задать. Господа офицеры,...   22.12.2006, 19:39
udav   А я хочу вот какой вопрос задать. Господа офицеры...   23.12.2006, 0:16
Anborn   Читал выдержку из приказа немецкого, где военнопл...   23.12.2006, 15:08
Свинг   А я вам скажу почему.Все от неумелого руководства....   23.12.2006, 22:16
Евг   Ну командующего обороной Киева помнится того.... ...   23.12.2006, 22:22
Свинг   Ну я тогда отказываюсь вас понимать. Идиотизма не ...   23.12.2006, 22:38
Евг   Ну я тогда отказываюсь вас понимать. Идиотизма не...   23.12.2006, 22:53
Свинг   Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к ...   23.12.2006, 23:09
Евг   Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к...   24.12.2006, 0:16
Anborn   Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к...   24.12.2006, 13:23
Art87   Вопрос к тем, кто ориентируется в резуновских твор...   28.12.2006, 15:55
Noxious   В принципе я согласен с Алексей И. по большинству ...   10.1.2007, 16:41
Алексей И.   Я тоже в принципе с вышеприведенными доводами у No...   11.1.2007, 12:28
секъюрити   Я понимают даже, что такое противоснарядный танк,...   11.1.2007, 19:37
Алексей И.   Мндя,человек как я смотрю мозгой думать вообще не...   12.1.2007, 11:03
секъюрити   [quote name='секъюрити' post='18772' date='11.1.2...   15.1.2007, 12:48
Алексей И.   Слышь, секъюрити, ты опустился до открытого хамств...   15.1.2007, 13:14
секъюрити   Слышь, секъюрити, ты опустился до открытого хамст...   15.1.2007, 13:26
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 0:03
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost