|
Оригинальное мнение, Кто начал Вторую Мировую ? |
|
|
  |
Ответов
ЕВГ |
21.12.2006, 17:17
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307

|
*Но если внимательно и Ленина, и Сталина почитать, ясно ведь все*
Да ну. И что ясно? Я думаю все занют про "освободительный" поход 20- годов. И часто многие "сознательные" личности используют это , как одно из явных доказательств агрессивности. Только забывают уточнить, что "освобожадать" начали не большевыики, а поляки вторгнувшись в Украину. И наши "освободители" по большому счёту наносили контрудар.
*Например, в начале 41 г. разделили НКВД на НКВД и НКГБ. Зачем??? А в июле опять соединили. Значит, не понадобилось, что-то не так пошло*
И чо? КГБ тоже разьеденили на ФСБ, ФСО , ФАПСИ и хрен знает чо ещё. ФАПСИ к примеру в 2003 загнулось , большая часть отошла к ФСО, меньшая к ФСБ . Это говорит о наших наступательных планах? Не думали о том, что тов. Сталину банально могло не понравится , какую власть имело НКВД в руках товарища Ежова, которого как раз в 40 того (ну это мой пример отбалды ) . С таким же успехом тянет на теорию ...
* А если не ждали, к чему готовились 3 года? Понаделали танков с противоснарядным бронированием? А у немцев в основном-то противопульные, не забывайте, просто они некоторые машины по итогам Франции заэкранировали*
Это вообще чепуха несусветная. Это БТ-то проотивоснорядно бронирован? Или может наши супер пупер водоплавающие танки? Или может у т-26 броня толще чем у Т-3? Чо за чушь. Ща Ноксиос может вползёт - это у него любимая тема)))
*Как и мы Т-28 и Т-26 некоторые*
Которые к слову составляли более половины нашего танкового парка.
*А немцы даже тяжелый танк не создали, у них он только с 42 г., а у нас-то уже с 39 года*
Создавали. С 37 года.
*А началась война, и сняли КВ-2. А КВ-1 переделали в КВ-1С, чтобы лучше к НОВЫМ условиям войны подходил. Чтобы крутился и вертелся, а не тупо вперед пер.*
Ещё одна чепуха. КВ-1С появился мягко говоря не с началом войны. КВ-2 просто показал свою неэфективность в ходе боевых действий. Немцы тоже поменяли всё что только можно, что это говорит или наоборот неговорит об их предвоенной подготовке? .
Короче читайте что нить помимо Резуна. По Кузнецову отвечу сразу, как одну книгу интересную найду.
Убрал дубль. Noxious.
Сообщение отредактировал Noxious - 21.12.2006, 17:24
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
 |
|
 |
Noxious |
21.12.2006, 17:30
|

Вредный Админ

Группа: Админы
Сообщений: 934
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5

|
Цитата(Евг @ 21.12.2006, 17:17)  Это вообще чепуха несусветная. Это БТ-то проотивоснорядно бронирован? Или может наши супер пупер водоплавающие танки? Или может у т-26 броня толще чем у Т-3? Чо за чушь. Ща Ноксиос может вползёт - это у него любимая тема)))
Очевидно автор хотел сказать что у нас были Т-34 и КВ, а немцы до сих пор ездили на PzKpfw I, II, 35(t), 38(t). Сравнение с учетом БТ, Т-26, Т-28, Т-35, всякой мелочи топо Т-38 и PzKpfw III, IV... Действительно не корректно. Одно могу сказать точно на лето 41г PzKpfw III, IV были готовы наступать, а Т-34 и КВ нет.
--------------------
Еще долго мы будем, Этой войною дышать. Захлебываясь тиною будней, Во сне стонать и стрелять.
|
|
|
 |
|
 |
udav |
21.12.2006, 20:15
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Noxious @ 21.12.2006, 17:30)  Одно могу сказать точно на лето 41г PzKpfw III, IV были готовы наступать, а Т-34 и КВ нет.
Ну, не знаю про Т-34, а вот как КВ тогда смогли наступать зимой 1940го по двухметровому снегу, при минус 40 температуре, по танконепроходимой местности? Их что, экипажи на санках катили, подбадриваемые пулеметами НКВД? Цитата И если СССР планировал напасть первым, то уж НУ НИКАК не к 6 июля. Это просто совсем не логично. К зиме - в лучшем случае. А обоснование? Тому, что ТОЛЬКО к зиме напасть могли? Факты давай, плз. Цитата(Свинг @ 21.12.2006, 19:51)  Если СССР собрался напасть на Германию,то почему тогда войска не приводились в боеготовность.Если планировали на 6 июля.То от 22июня до 6июля,уже нужно было шевелиться.Приводить все и вся в нужное положения.
А что есть подготовка? Подтянуть армию к границе. Подтянули. Подтянуть склады к границе. Подтянули. Как перед учениями, начать срочно технику приводить в порядок - переобувать гуськи, заряжать аккумуляторы и пр. Делали, потому и получилось 75% танков 22 июня не в строю. Дальше продолжать?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
Димон Оригинальное мнение 15.11.2006, 14:37 Art87 Это цитата из книги "Ледокол", за авторс... 15.11.2006, 15:39 Димон А, понятно тогда...
Не читал я этого "редиск... 15.11.2006, 15:47 dissector Самое интересное - кто выиграл :) В Польше, наприм... 15.11.2006, 18:09 Noxious Могу аргументированно, обоснованно и подтвержденно... 16.11.2006, 10:16 Art87
Могу аргументированно, обоснованно и подтвержденн... 3.12.2006, 10:40 Андрей.В. Art87;почитайте.Довольно любопытные книги.Хотя пос... 3.12.2006, 11:43 Art87
Art87;почитайте.Довольно любопытные книги.Хотя по... 3.12.2006, 12:20 Anborn ну, про резуна уже столько копий сломано. Его стол... 11.12.2006, 2:21 udav
ну, про резуна уже столько копий сломано. Его сто... 11.12.2006, 10:42  Noxious
А мне чего-то кажется, что в его версии все факты... 11.12.2006, 11:03  Anborn
А мне чего-то кажется, что в его версии все факты... 11.12.2006, 12:49   udav
Предлагаю организовать дискуссию по принципу - ты... 11.12.2006, 13:46    Anborn
Согласен. Начнем.
Итак, основная идея Суворова-Ре... 11.12.2006, 15:09     Noxious
А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок ... 11.12.2006, 15:20      udav
На день начала войны в постоянной эксплуатации б... 11.12.2006, 16:05       Noxious
Погоняет недельку на новой машине - и можно в бой... 11.12.2006, 16:43      Anborn
А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок... 11.12.2006, 20:33 Noxious Собирались нападать на Германию? Чем простите за н... 11.12.2006, 14:09 Коллега Noxious, я тут недавно, на семинаре РГПУ, слушал д... 11.12.2006, 16:54 Noxious Читал как то воспоминания нашего ветерана, начинал... 11.12.2006, 16:57 udav
Я не спорю что такие планы возможно и витали в во... 11.12.2006, 17:59  Anborn
Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Герм... 11.12.2006, 20:48  Anborn
А пара сотен км в тот момент - это прорыв не то ... 11.12.2006, 20:59  Noxious
Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Герм... 12.12.2006, 10:10   Anborn
Да.... толи лыжи не едут.... толи я еба***.....
В... 12.12.2006, 15:53    Noxious
Поделитесь источником тогда, что ли, вместе обсуд... 14.12.2006, 11:29     udav
А кто сказал что не собирались? Я например таког... 14.12.2006, 12:27      Anborn
На пока хватит вопросов, жду ответы, а пока еще н... 14.12.2006, 15:33      Anborn
Нафига понаделали тысячи планеров десантных в 41... 14.12.2006, 18:49 udav Про Плоешти. Бомбить - это еще не значит лишить Ге... 12.12.2006, 10:37 udav Продолжим про нефтяные поля Румынии. Кто мне объяс... 14.12.2006, 11:10 Anborn
И зачем в Крыму корпус генерала Батова учился дей... 14.12.2006, 16:11 Anborn Вот еще интерсную статью нашел.
http://www.deol.ru... 18.12.2006, 17:00 Алексей И. Если здесь обсуждаем СССР, то Польшу все-таки не т... 20.12.2006, 14:17 Алексей И. Мне бы хотелось отметить, что все-таки есть Концеп... 20.12.2006, 15:00 Anborn
Мне бы хотелось отметить, что все-таки есть Конце... 20.12.2006, 17:40 udav ИдеяAnbornа не лишена оснований. Могут на Западе и... 20.12.2006, 18:10 Евг
Идея[b]Anbornа не лишена оснований. Могут на Запа... 20.12.2006, 18:35 Алексей И. 2 Anborn.
Есть еще одна книженция, "Правда В... 21.12.2006, 10:52 Евг *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тоталь... 21.12.2006, 11:48  udav
*А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тотал... 21.12.2006, 12:11  Алексей И.
*А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тотал... 21.12.2006, 14:32   Anborn
И Вы что, считаете, что если Запад занимается ... 21.12.2006, 20:42    udav
А Вы взаправду считаете, что в России есть демокр... 21.12.2006, 21:12     Anborn
А нафига в России демократия??? Это все от лукаво... 21.12.2006, 22:34 Алексей И. Про цитаты еще скажу. Многие наверное ждут когда п... 21.12.2006, 15:14 Свинг Ребята ,я немного хочу понять.
Мы пишем о кол-ве т... 21.12.2006, 19:51 S_force Знаете...Есть фраза - "История не имеет сосла... 21.12.2006, 19:58 S_force Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам дал... 21.12.2006, 20:22 udav
Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам да... 21.12.2006, 20:33  Свинг
Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам д... 21.12.2006, 22:44   S_force А я обосную
Понимаете,это не перед проверкой гуск... 21.12.2006, 23:17   udav
Войска подтянули к границе.Технику можно расконсе... 21.12.2006, 23:40 Свинг Удав.Если я написал на "Вы",то это тольк... 21.12.2006, 23:50 udav
Расосредоточение войск предусматривает нападения ... 22.12.2006, 4:37 Свинг А вообще анализируя все написанные выше вами (имею... 22.12.2006, 0:21 Евг *Но тогда я прихожу к одному выводу.Если позиции н... 22.12.2006, 0:43 S_force А не слишком шустро ли перебили для таких "тр... 22.12.2006, 2:57 Алексей И. Сколько нового появилось, не успеваешь читать...
... 22.12.2006, 13:30 Anborn
2 Anborn. На Украине "завоевание" еще ... 22.12.2006, 19:14 Алексей И. Иногда говорят: "Планов нет, нет доказательст... 22.12.2006, 15:13 Евг *А не слишком шустро ли перебили для таких "т... 22.12.2006, 15:30 Алексей И. 2 Евг. Все ясно. Ну хорошо, приведу примеры.
Заче... 22.12.2006, 16:22 Свинг 2 Евг.
Хорошо.я понимаю гонку вооружения,это любая... 22.12.2006, 16:28 Евг *Ну их надо взять, почитать*
А вы возмите почита... 22.12.2006, 16:56 Алексей И.
Т-34 и КВ к июню 41 составляли довольно таки незн... 25.12.2006, 14:39  секъюрити
[quote name='Евг' post='17377' da... 29.12.2006, 8:22   Алексей И.
Уй натурально,знатокам танковой брони решпект.
В... 29.12.2006, 13:53    секъюрити
[ ]
Вот Вам решпект и шлем:)) Если вы не в курсе,... 29.12.2006, 14:08     Anborn
Фома я неверующий.Посему - ссылку в студию.Откуда... 29.12.2006, 15:47      секъюрити
Фома я неверующий.Посему - ссылку в студию.Откуд... 29.12.2006, 16:21       Anborn
[quote name='Anborn' post='18180' date='29.12.200... 30.12.2006, 16:38       Алексей И.
Я и так знаю что я очень даже прав,говоря что у н... 5.1.2007, 13:30        секъюрити
Я и так знаю что я очень даже прав,говоря что у ... 6.1.2007, 7:47         Алексей И.
Внимание вопрос - из чего суперпупербронированные... 10.1.2007, 15:22   Свинг
[quote name='Евг' post='17377' d... 29.12.2006, 16:40    секъюрити
[ были чуточку посообразительнее,спокойно-бы свое... 29.12.2006, 16:46 Свинг Хорошо.Ребята мой дед был офицером,и ВОВ встретил ... 22.12.2006, 18:24 Anborn А я хочу вот какой вопрос задать. Господа офицеры,... 22.12.2006, 19:39 udav
А я хочу вот какой вопрос задать. Господа офицеры... 23.12.2006, 0:16  Anborn
Читал выдержку из приказа немецкого, где военнопл... 23.12.2006, 15:08 Свинг А я вам скажу почему.Все от неумелого руководства.... 23.12.2006, 22:16 Евг Ну командующего обороной Киева помнится того.... ... 23.12.2006, 22:22 Свинг Ну я тогда отказываюсь вас понимать.
Идиотизма не ... 23.12.2006, 22:38 Евг
Ну я тогда отказываюсь вас понимать.
Идиотизма не... 23.12.2006, 22:53 Свинг Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к ... 23.12.2006, 23:09 Евг
Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к... 24.12.2006, 0:16 Anborn
Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к... 24.12.2006, 13:23 Art87 Вопрос к тем, кто ориентируется в резуновских твор... 28.12.2006, 15:55 Noxious В принципе я согласен с Алексей И. по большинству ... 10.1.2007, 16:41 Алексей И. Я тоже в принципе с вышеприведенными доводами у No... 11.1.2007, 12:28 секъюрити
Я понимают даже, что такое противоснарядный танк,... 11.1.2007, 19:37  Алексей И.
Мндя,человек как я смотрю мозгой думать вообще не... 12.1.2007, 11:03   секъюрити
[quote name='секъюрити' post='18772' date='11.1.2... 15.1.2007, 12:48 Алексей И. Слышь, секъюрити, ты опустился до открытого хамств... 15.1.2007, 13:14 секъюрити
Слышь, секъюрити, ты опустился до открытого хамст... 15.1.2007, 13:26
2 Страницы 1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |