Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Оригинальное мнение, Кто начал Вторую Мировую ?
Димон
сообщение 15.11.2006, 14:37
Сообщение #1


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 451
Регистрация: 1.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 11



Наткнулся тут на сайте одном на вот эту цЫтату, а автор и книга не указаны...

Кто про "это" произведение что-нибудь знает, поделитесь, точка зрения оригинальная конечно...

Сообщение отредактировал Димон - 15.11.2006, 15:23


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  doc ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 458


--------------------
Не хочу я эту подпись !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
S_force
сообщение 21.12.2006, 20:22
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам дал ответ на свой вопрос.
Цитата
Как перед учениями, начать срочно технику приводить в порядок - переобувать гуськи, заряжать аккумуляторы и пр. Делали, потому и получилось 75% танков 22 июня не в строю.
Дальше продолжать?
Продолжать. Потому что "переобувать гуськи" они должны были ещё в мае, если такое капитальное наступление готовилось.
Напомнить, что такое "ефрейторский зазор"???? Особенно в таких масштабах.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 21.12.2006, 20:33
Сообщение #3


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(S_force @ 21.12.2006, 20:22) *

Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам дал ответ на свой вопрос.
Цитата
Как перед учениями, начать срочно технику приводить в порядок - переобувать гуськи, заряжать аккумуляторы и пр. Делали, потому и получилось 75% танков 22 июня не в строю.
Дальше продолжать?
Продолжать. Потому что "переобувать гуськи" они должны были ещё в мае, если такое капитальное наступление готовилось.
Напомнить, что такое "ефрейторский зазор"???? Особенно в таких масштабах.

Нее, будь добр, сначала ты обоснуй. Вот , к примеру, есть одна идейка в пользу наступления зимой - надо осенью урожай успеть собрать. Тогда нафига весной (еще до сбора урожая) в армию кучу механов-трактористов призвали?
А гуськи переобуть и все остальное переделать - не знаю, где как, а в ВДВ все это спокойно, без шума, пыли и визга ПЛАНОВО делалось за неделю до проверки. И это без ночных бдений над оружием и прочего. Так что "ефрейторский зазор" не катит - за 2 недели все бы спокойно успели сделать, тем более что процесс уже пошел и до этого, в аккурат примерно с мая.
Ну а в продолжение... А нафига армии Второго Стратегического эшелона начали выдвижение к госгранице в мае-июне с задачей закончить выдвижение к 10 июля? Как раз к тому моменту, когда Первый Стратегический эшелон пробьет оборону противника - а тут и новые свежие силы подоспели...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Свинг
сообщение 21.12.2006, 22:44
Сообщение #4


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 565
Регистрация: 6.12.2005
Из: Ашдод.Израиль.
Пользователь №: 68



Цитата(udav @ 21.12.2006, 7:33) *

Цитата(S_force @ 21.12.2006, 20:22) *

Мне даже и обосновывать ничего не надо, ты сам дал ответ на свой вопрос.
Цитата
Как перед учениями, начать срочно технику приводить в порядок - переобувать гуськи, заряжать аккумуляторы и пр. Делали, потому и получилось 75% танков 22 июня не в строю.
Дальше продолжать?
Продолжать. Потому что "переобувать гуськи" они должны были ещё в мае, если такое капитальное наступление готовилось.
Напомнить, что такое "ефрейторский зазор"???? Особенно в таких масштабах.

Нее, будь добр, сначала ты обоснуй. Вот , к примеру, есть одна идейка в пользу наступления зимой - надо осенью урожай успеть собрать. Тогда нафига весной (еще до сбора урожая) в армию кучу механов-трактористов призвали?
А гуськи переобуть и все остальное переделать - не знаю, где как, а в ВДВ все это спокойно, без шума, пыли и визга ПЛАНОВО делалось за неделю до проверки. И это без ночных бдений над оружием и прочего. Так что "ефрейторский зазор" не катит - за 2 недели все бы спокойно успели сделать, тем более что процесс уже пошел и до этого, в аккурат примерно с мая.
Ну а в продолжение... А нафига армии Второго Стратегического эшелона начали выдвижение к госгранице в мае-июне с задачей закончить выдвижение к 10 июля? Как раз к тому моменту, когда Первый Стратегический эшелон пробьет оборону противника - а тут и новые свежие силы подоспели...



А я обосную
Понимаете,это не перед проверкой гуски обувать,и томпонам на броне камуфляж рисовать.За 2 недели вы не подготовитесь к вторжению на территорию другого государства.Если бы собирались бы вести наступательные действия с 6 июля,то в мае бы уже техника была готова и проверена,а не только гуски обували да аккамуляторы заряжали.Все подразделения уже бы готовились к вторжению,и были бы выведены на позиции,а командиры ждали бы только приказа сверху.Плюс нужны бы были люди,т.е мобилизация,но тут увы в 2 недели бы не обошлось,и ещё много.Да и мне что-то помниться что немцы уже на границе с СССР стояли, и даже не пол года,что само-собой должно было привести армию в состояния боеготовности намного раньше.
Хорошо теперь вы мне обоснуйте
Войска подтянули к границе.Технику можно расконсервировать по вашему за две недели,почему тогда почти два года отступления по своей земле.


--------------------
Смерти не бойся,жизни радуйся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 21.12.2006, 23:40
Сообщение #5


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Свинг @ 21.12.2006, 22:44) *

Войска подтянули к границе.Технику можно расконсервировать по вашему за две недели,почему тогда почти два года отступления по своей земле.

Сначала вопрос - а почему на ВЫ? Мы когда тему про дембелизм перетирали, на ТЫ общались, а тут вот те на... sad.gif
Ответ на вопрос: технику можно расконсервировать за две недели. Но вермахт эти две недели нам не дал. Забили нах танки, самолеты, артиллерию, склады и прочее в местах развертывания, вплотную к границе - вот и пришлось полтора года отступать.

А мобилизация к тому моменту уже волной шла. За полтора года численность ВС была поднята с 1,5 до 5 млн. чел. Это не мобилизация???
А про точную дату окончания развертывания войск Второго Стратегического эшелона вы мне поясните, господа офицеры? Я не офицер, а экономист, и понимаю, что выдернуть из нар.хоз-ва в такой момиент такую массу работников, тех.средств и оборудования - смерти подобно. Оправдания два - или готовимся нападать, или защищаться. Но если защищаться - нафига войска к границе тянуть? Можно же в сотне км от рубежей окопаться на линии Сталина - и пусть гансы курят бамбук...

Цитата(Anborn @ 21.12.2006, 22:34) *

Мы можем на ты? Злотникова "Империя" читал? Если нет - обязательно прочти. Там страниц 800, я за ночь проглотил. Только вот где таких монархов брать?.. А книга реально классная. И концовка - бальзам на раны. Америка отказалась войти в рублевую зону, и Российская монархия оказывает ей гуманитарную и полицейскую помощь. Потому что самостоятельно Америка не может навести порядок на своей территории. И прокормить граждан тоже. И никакой войны, только грамотная эконмическая и политическая стратегия:)

Мне на ТЫ лучше чем на ВЫ. Ты , наверняка, и сам про подобное читал? Князь Святослав, ИДУ НА ВЫ...
Злотникова читал, конечно. И не только "Империю". И "Русские сказки", и "Охоту на охотника", и "Собор". Да и не только Злотникова. Многих, у кого похожие идеи на кончике пера...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Димон   Оригинальное мнение   15.11.2006, 14:37
Art87   Это цитата из книги "Ледокол", за авторс...   15.11.2006, 15:39
Димон   А, понятно тогда... Не читал я этого "редиск...   15.11.2006, 15:47
dissector   Самое интересное - кто выиграл :) В Польше, наприм...   15.11.2006, 18:09
Noxious   Могу аргументированно, обоснованно и подтвержденно...   16.11.2006, 10:16
Art87   Могу аргументированно, обоснованно и подтвержденн...   3.12.2006, 10:40
Андрей.В.   Art87;почитайте.Довольно любопытные книги.Хотя пос...   3.12.2006, 11:43
Art87   Art87;почитайте.Довольно любопытные книги.Хотя по...   3.12.2006, 12:20
Anborn   ну, про резуна уже столько копий сломано. Его стол...   11.12.2006, 2:21
udav   ну, про резуна уже столько копий сломано. Его сто...   11.12.2006, 10:42
Noxious   А мне чего-то кажется, что в его версии все факты...   11.12.2006, 11:03
Anborn   А мне чего-то кажется, что в его версии все факты...   11.12.2006, 12:49
udav   Предлагаю организовать дискуссию по принципу - ты...   11.12.2006, 13:46
Anborn   Согласен. Начнем. Итак, основная идея Суворова-Ре...   11.12.2006, 15:09
Noxious   А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок ...   11.12.2006, 15:20
udav   На день начала войны в постоянной эксплуатации б...   11.12.2006, 16:05
Noxious   Погоняет недельку на новой машине - и можно в бой...   11.12.2006, 16:43
Anborn   А вот это ложь. Т34 было мягко говоря на порядок...   11.12.2006, 20:33
Noxious   Собирались нападать на Германию? Чем простите за н...   11.12.2006, 14:09
Коллега   Noxious, я тут недавно, на семинаре РГПУ, слушал д...   11.12.2006, 16:54
Noxious   Читал как то воспоминания нашего ветерана, начинал...   11.12.2006, 16:57
udav   Я не спорю что такие планы возможно и витали в во...   11.12.2006, 17:59
Anborn   Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Герм...   11.12.2006, 20:48
Anborn   А пара сотен км в тот момент - это прорыв не то ...   11.12.2006, 20:59
Noxious   Гмм... На практике, чтобы дойти до границы с Герм...   12.12.2006, 10:10
Anborn   Да.... толи лыжи не едут.... толи я еба***..... В...   12.12.2006, 15:53
Noxious   Поделитесь источником тогда, что ли, вместе обсуд...   14.12.2006, 11:29
udav   А кто сказал что не собирались? Я например таког...   14.12.2006, 12:27
Anborn   На пока хватит вопросов, жду ответы, а пока еще н...   14.12.2006, 15:33
Anborn   Нафига понаделали тысячи планеров десантных в 41...   14.12.2006, 18:49
udav   Про Плоешти. Бомбить - это еще не значит лишить Ге...   12.12.2006, 10:37
udav   Продолжим про нефтяные поля Румынии. Кто мне объяс...   14.12.2006, 11:10
Anborn   И зачем в Крыму корпус генерала Батова учился дей...   14.12.2006, 16:11
Anborn   Вот еще интерсную статью нашел. http://www.deol.ru...   18.12.2006, 17:00
Алексей И.   Если здесь обсуждаем СССР, то Польшу все-таки не т...   20.12.2006, 14:17
Алексей И.   Мне бы хотелось отметить, что все-таки есть Концеп...   20.12.2006, 15:00
Anborn   Мне бы хотелось отметить, что все-таки есть Конце...   20.12.2006, 17:40
udav   ИдеяAnbornа не лишена оснований. Могут на Западе и...   20.12.2006, 18:10
Евг   Идея[b]Anbornа не лишена оснований. Могут на Запа...   20.12.2006, 18:35
Алексей И.   2 Anborn. Есть еще одна книженция, "Правда В...   21.12.2006, 10:52
Евг   *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тоталь...   21.12.2006, 11:48
udav   *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тотал...   21.12.2006, 12:11
Алексей И.   *А в 1945 году все, к чему не прикоснемся - тотал...   21.12.2006, 14:32
Anborn   И Вы что, считаете, что если Запад занимается ...   21.12.2006, 20:42
udav   А Вы взаправду считаете, что в России есть демокр...   21.12.2006, 21:12
Anborn   А нафига в России демократия??? Это все от лукаво...   21.12.2006, 22:34
Алексей И.   Про цитаты еще скажу. Многие наверное ждут когда п...   21.12.2006, 15:14
Евг   *Но если внимательно и Ленина, и Сталина почитать,...   21.12.2006, 17:17
Noxious   Это вообще чепуха несусветная. Это БТ-то проотив...   21.12.2006, 17:30
udav   Одно могу сказать точно на лето 41г PzKpfw III, I...   21.12.2006, 20:15
Свинг   Ребята ,я немного хочу понять. Мы пишем о кол-ве т...   21.12.2006, 19:51
S_force   Знаете...Есть фраза - "История не имеет сосла...   21.12.2006, 19:58
S_force   А я обосную Понимаете,это не перед проверкой гуск...   21.12.2006, 23:17
Свинг   Удав.Если я написал на "Вы",то это тольк...   21.12.2006, 23:50
udav   Расосредоточение войск предусматривает нападения ...   22.12.2006, 4:37
Свинг   А вообще анализируя все написанные выше вами (имею...   22.12.2006, 0:21
Евг   *Но тогда я прихожу к одному выводу.Если позиции н...   22.12.2006, 0:43
S_force   А не слишком шустро ли перебили для таких "тр...   22.12.2006, 2:57
Алексей И.   Сколько нового появилось, не успеваешь читать... ...   22.12.2006, 13:30
Anborn   2 Anborn. На Украине "завоевание" еще ...   22.12.2006, 19:14
Алексей И.   Иногда говорят: "Планов нет, нет доказательст...   22.12.2006, 15:13
Евг   *А не слишком шустро ли перебили для таких "т...   22.12.2006, 15:30
Алексей И.   2 Евг. Все ясно. Ну хорошо, приведу примеры. Заче...   22.12.2006, 16:22
Свинг   2 Евг. Хорошо.я понимаю гонку вооружения,это любая...   22.12.2006, 16:28
Евг   *Ну их надо взять, почитать* А вы возмите почита...   22.12.2006, 16:56
Алексей И.   Т-34 и КВ к июню 41 составляли довольно таки незн...   25.12.2006, 14:39
секъюрити   [quote name='Евг' post='17377' da...   29.12.2006, 8:22
Алексей И.   Уй натурально,знатокам танковой брони решпект. В...   29.12.2006, 13:53
секъюрити   [ ] Вот Вам решпект и шлем:)) Если вы не в курсе,...   29.12.2006, 14:08
Anborn   Фома я неверующий.Посему - ссылку в студию.Откуда...   29.12.2006, 15:47
секъюрити   Фома я неверующий.Посему - ссылку в студию.Откуд...   29.12.2006, 16:21
Anborn   [quote name='Anborn' post='18180' date='29.12.200...   30.12.2006, 16:38
Алексей И.   Я и так знаю что я очень даже прав,говоря что у н...   5.1.2007, 13:30
секъюрити   Я и так знаю что я очень даже прав,говоря что у ...   6.1.2007, 7:47
Алексей И.   Внимание вопрос - из чего суперпупербронированные...   10.1.2007, 15:22
Свинг   [quote name='Евг' post='17377' d...   29.12.2006, 16:40
секъюрити   [ были чуточку посообразительнее,спокойно-бы свое...   29.12.2006, 16:46
Свинг   Хорошо.Ребята мой дед был офицером,и ВОВ встретил ...   22.12.2006, 18:24
Anborn   А я хочу вот какой вопрос задать. Господа офицеры,...   22.12.2006, 19:39
udav   А я хочу вот какой вопрос задать. Господа офицеры...   23.12.2006, 0:16
Anborn   Читал выдержку из приказа немецкого, где военнопл...   23.12.2006, 15:08
Свинг   А я вам скажу почему.Все от неумелого руководства....   23.12.2006, 22:16
Евг   Ну командующего обороной Киева помнится того.... ...   23.12.2006, 22:22
Свинг   Ну я тогда отказываюсь вас понимать. Идиотизма не ...   23.12.2006, 22:38
Евг   Ну я тогда отказываюсь вас понимать. Идиотизма не...   23.12.2006, 22:53
Свинг   Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к ...   23.12.2006, 23:09
Евг   Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к...   24.12.2006, 0:16
Anborn   Ну и все-таки приходим к неумелому командованию,к...   24.12.2006, 13:23
Art87   Вопрос к тем, кто ориентируется в резуновских твор...   28.12.2006, 15:55
Noxious   В принципе я согласен с Алексей И. по большинству ...   10.1.2007, 16:41
Алексей И.   Я тоже в принципе с вышеприведенными доводами у No...   11.1.2007, 12:28
секъюрити   Я понимают даже, что такое противоснарядный танк,...   11.1.2007, 19:37
Алексей И.   Мндя,человек как я смотрю мозгой думать вообще не...   12.1.2007, 11:03
секъюрити   [quote name='секъюрити' post='18772' date='11.1.2...   15.1.2007, 12:48
Алексей И.   Слышь, секъюрити, ты опустился до открытого хамств...   15.1.2007, 13:14
секъюрити   Слышь, секъюрити, ты опустился до открытого хамст...   15.1.2007, 13:26
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 9:36
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost