|
Неуставные взаимоотношения и их боязнь. |
|
тельтов |
23.12.2006, 12:53
|
По Пятки в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1229

|
Эта тема была вдохновлена темой «Дедовщина». Нехорошо повторяться, но придется. Итак, призывник в армии боится порой не сколько дедовщины (суть которой в наставничестве и назидательстве), сколько неуставных отношений, основанных на насилии – землячество, мордобой, унижения. Однако, их он не совсем точно называет дедовщиной. Даже не знаю, отчего понятие дедовщины так расширилось – скорее всего, потому, что внешне дедовщина и неуставщина могут быть похожи, а различить их на расстоянии не всегда возможно. Неуставщина, или же ее возможность, является фактором, резко снижающим привлекательность службы по призыву. Призывник просто не хочет идти туда, где возможны (!) такие формы взаимоотношений между военнослужащими. Что могли бы вы сказать по этому поводу?
|
|
|
|
  |
Ответов
тельтов |
24.12.2006, 12:43
|
По Пятки в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1229

|
«Способ обороняться есть всегда,в природе самый маленький зверёк,загнанный в угол,переходит к нападению.» При этом в природе углы очень редко встречаются, и ни один разумный зверек сам себя загонять в угол не будет. Для меня разумная смелость – это не давать в армии отпор, а дать отпор армии и военкомату. «Это есть уклонение от выполнения воинской обязанности,по конституции РФ.(кстати уголовно наказуемое деяние.)» Где в конституции записано, что я должен послужить в армии? Нет там такого. Там есть слова о защите РФ. Есть ссылка на ФЗ, который противоречит паре-другой статей конституции (например, о запрещении принудительного труда), и, сл-но, недействителен. «Именно у вас оно таким и было,а как вы смотрели на работников военкомата?Как евреи на эсэсовцев в Дахау? Вы пришли уже с таким настроем,вот и получили такое впечатление.» Не угадали, мы на них смотрели с любопытством. В школу-то мы в этот день не пошли, и с призывной системой не были знакомы, думали, все будет нормально, как в фильмах времен СССР. Ан нет, там было все, как в анекдоте про общечеловеческую логику и общевойсковые уставы. Так что пришли с положительным настроем, а ушли с отрицателным. «А военкомат к вам плохо относится?Что он вам такого сделал?Прислал повестку как положено по закону?А вы не хотите этот закон исполнять?Поэтому он плох?» Что он такого сделал? Да просто там люди в погонах ведут себя так, будто я им душу продал – и это как минимум. Просто не хочу общаться с такими людьми. Потому они и плохие. Они, может быть, заботливые родители и прекрасные коллеги по работе – но вот для меня они не скажу кто, а то забаните. «ВЫ ПРОВОКАТОР,вы сами в этом признались.О чём тогда можно говорить с вами?Давайте людям глаза откроем.Вы не служивший и ничего не знающий об армии поливаете её грязью.Лучше бы вам заткнуться,сударь.» Ну, начнем с того, что это была пародия на монолог Джима Хокинса – когда он пиратам объясняет, что все их беды от него – он вытащил карту Билли Бонса, он сидел в бочке с яблоками, он теперь до кучи увел Испаньолу и застрелил Хендса… Шутка, короче говоря. Шутка для своих. «Именно такие,другими вы и не можете быть.Не можете постоять за себя,не можете обслужить себя,ничего не умеете.» Обслужить-то себя я могу. Уж поверьте мне. «Что вы сделали для того,чтобы искоренить дедовщину? Ответ:НИЧЕГО.» А что я могу сделать? С таким же успехом вы можете спросить: а что я сделал для борьбы с коррупцией? Смею вас уверить, я и на госзаем не подписывался, и три ру*** в помощь компартии Гондураса не сдавал. Это, несомненно, ужасно. «Назовите,что вы сделали для борьбы с дедовщиной?» Я? Планирую лишить армию одного из призывников. Нет призывников – нет и дедовщины. Цинично? А что я еще могу сделать? Как учил граф Лев Толстой о непротивлении злу насилием. Понимаете, только кося, можно заставить власть идти на реформы армии. Если же призывники будут идти, то наверху никто и не почешется. «Одной из причин падения Византийской империи являлось именно такое отношение к армии как у вас.Вы желаете того же для нашей страны.» В общем-то, нет. Но я один ничего не изменю. Нужна «тенденция, однако». Что толку от одного призывника Тельтова? Вот если бы государство каждому призывнику выдавало по двухкомнатной квартире, либо же по 50000 рублей в месяц, тогда да, косарей было бы гораздо поменьше. Времена сейчас такие. Поймите, если в СССР было принято (иначе и не знаю, как сказать) служить в армии, то теперь диаметрально наоборот. И вина тут, ИМХО, не происков капитализма и НАТО, а самой армии – она не соответствует современным социальным условиям. Армия образца СССР, а сейчас такой державы нет. Как с этим бороться – даже не знаю. Но еще добавлю: взаимоотношения патриотов и государства напоминают мать и избалованного ребенка, который капризничает и ничего не слушает, а мать послушно исполняет свой материнский долг. Вот так же и здесь – вы выполняете свой долг, а наверху умело этим пользуются. «Но подруг "косарей" убедить было невозможно - они просто не слышали аргументов (кстати, что-то мне это напоминает» Все мы не слышим аргументов друг друга. Я и не думаю переубедить вас в чем-то, и, смею заверить, вы меня тоже не переубедите пойти в армию. «И вообще, "собственные кулаки и подручные средства" - самая надежная защита, знаете ли: осечек не дают, и газ не заканчивается в самый неподходящий момент. В принципе, я ничего против этих средств не имею: их изобрели умные люди, вот только... а впрочем, приведу-ка я цитату из одного хорошего рассказа - очень точная иллюстрация к разговору.» Человек потому и стал человеком, что стал совершенствовать не организм, а окружающую среду, и изобрел копье и топор. Думаю, на одного боевика, перепутавшего перед и зад, приходится девять боевиков, которые бы не перепутали, и прапорщик отправился бы на тот свет.
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
тельтов Неуставные взаимоотношения и их боязнь. 23.12.2006, 12:53 resistor А что сказать- кроме как отрицательного к этому от... 23.12.2006, 14:38 Военврач Точно. Сами виноваты. Естественно, это же срочники... 23.12.2006, 14:52  resistor
. Те граждане, которые особо боятся
всяких ужасо... 23.12.2006, 17:24 тельтов «Вывод- быть трусом выгодно???На гражданке легче- ... 23.12.2006, 20:15 Верба
«Вывод- быть трусом выгодно???На гражданке легче-... 23.12.2006, 20:24 проверка
..................Резистор, ну вот, я трус, и что... 24.12.2006, 20:01 Владислав Неуставные отношения в армии – это преступления. О... 23.12.2006, 22:20 Свинг Так,я тут смотрю все обижаються.А как по-поводу ос... 23.12.2006, 22:31 Военврач
Однозначно.
По поводу "смелости" - тут... 23.12.2006, 23:19 Верба Я не собираюсь ни перед кем оправдываться,как хоте... 23.12.2006, 23:19 dimonshik То Верба
«Войска.ру МОЙ САЙТ, военкомат.ру - не мо... 23.12.2006, 23:43 Владислав
...Да,я сталкивался с дедовщиной.Меня с моим това... 23.12.2006, 23:45  Верба
...Да,я сталкивался с дедовщиной.Меня с моим тов... 23.12.2006, 23:59   Владислав
...Истина посередине.Я пропагандирую отпор насили... 24.12.2006, 0:27    Верба
...Истина посередине.Я пропагандирую отпор насил... 24.12.2006, 10:34     Владислав
...ещё одна ситуация дед на танке а дух ростом 15... 24.12.2006, 13:18      Верба
...ещё одна ситуация дед на танке а дух ростом 1... 24.12.2006, 16:39       Владислав
...только одно - в морду,как любому врагу...
Спа... 24.12.2006, 21:13       dimonshik
[quote name='Владислав' post='17574... 24.12.2006, 21:20    Энни
Во-вторых, самооборона хороша тогда, когда есть с... 24.12.2006, 11:50    Свинг
...Истина посередине.Я пропагандирую отпор насил... 24.12.2006, 21:09 тельтов «Истина посередине.Я пропагандирую отпор насилию.У... 24.12.2006, 0:39 Верба
Беда в том, что в армии от возможного боя будет ... 24.12.2006, 10:49 Верба Я уже говорил и ещё раз повторюсь. Что вы сделали ... 24.12.2006, 11:10 Alex Wolf Пришедшие с военкомат.ру, обычно я до разговора с ... 24.12.2006, 13:59 тельтов Ну, если ОЧЕНЬ понадобится - да. Но до такой ситуа... 24.12.2006, 16:25 тельтов Ну, во первых, оскор***** нехорошо. Или вас этому ... 24.12.2006, 20:45 проверка
Ну, во первых, оскор***** нехорошо. Или вас этому... 24.12.2006, 22:20 тельтов «А есть закон о всеобщей воинской обязаности»
Нет ... 24.12.2006, 21:23 Свинг Хорошо,я попытаюсь ответить на ваши вопросы.
Перво... 24.12.2006, 21:39 Владислав
...Да вы должны доложить своему непосредственному... 24.12.2006, 22:04 тельтов «Есть закон о всеобщей воинской обязаности,и его п... 24.12.2006, 21:47 Свинг Да.Я не вижу смысла продолжения розговора.
Все-рав... 24.12.2006, 22:06 Свинг В неделю он не получает 200дол.
В боевых войсках в... 24.12.2006, 22:17 Владислав
В неделю он не получает 200дол.
...
Благодарю за... 24.12.2006, 22:45 тельтов «Вам гордость не позволит дать взятку???? Не смеши... 24.12.2006, 22:38 Свинг В ЦАХАЛе нет неуставных взаимоотношений(хотя бываю... 24.12.2006, 22:56 Владислав
В ЦАХАЛе нет неуставных взаимоотношений ...Можно ... 25.12.2006, 0:07  udav
Так если создать хорошие условия службы, люди уви... 25.12.2006, 0:28   Владислав
...Вот тут на форуме говорили ранее, что неуставн... 25.12.2006, 1:33    udav Не передергивайте мои слова, плз. Вас разве в шко... 25.12.2006, 9:41  Свинг
В ЦАХАЛе нет неуставных взаимоотношений ...Можно... 25.12.2006, 20:40   Владислав
...Нет ключ вот в чем.Евреев 6 млн,а вокруг арабо... 25.12.2006, 21:16 тельтов Родину любить несложно, создать армию, от которой ... 24.12.2006, 23:04 тельтов Свинг, согласен. Образно говоря, в Израиле гром гр... 25.12.2006, 20:46 Свинг Странное у вас понятие.
Сейчас нет врага..Да потом... 25.12.2006, 21:45 Владислав
...отслужи 1.5,поохраняйте сон людей,а потом прий... 26.12.2006, 0:19  Верба
...отслужи 1.5,поохраняйте сон людей,а потом при... 26.12.2006, 0:23   Владислав
я ТАК ДУМАЮ СТАРАЕТЕСЬ НЕ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ. И ЛЮБИ... 26.12.2006, 0:30    Верба
[quote name='Верба' post='17748' date='26.12.2006... 26.12.2006, 0:43  Свинг
...отслужи 1.5,поохраняйте сон людей,а потом при... 26.12.2006, 19:29   Владислав
Тогда вам нужно жить,где-то в Антарктике.
В любо... 26.12.2006, 20:20    проверка
В коммерческих школах дежурства и подобной фигни... 26.12.2006, 21:33 тельтов Как это ни цинично звучит, а знание порой освобожд... 26.12.2006, 11:28 Noxious
Как это ни цинично звучит, а знание порой освобож... 26.12.2006, 11:40 resistor
:blink: :blink: :blink:
Следуя вашей логи... 26.12.2006, 11:42 Владислав
...Следуя вашей логике - это скорее курсы повышен... 26.12.2006, 19:17 Alex Wolf Цитата американского президента:
Камарилья с воен... 26.12.2006, 12:09 тельтов «Если вашей же логикой. То где написано что служба... 26.12.2006, 20:14 Свинг Ну ну.Пишите,жалуйтесь :D
Так же припишите практ... 26.12.2006, 20:25 Свинг И если уже на то пошло,то тут можно многое рассмат... 26.12.2006, 20:36 тельтов Неверно. Что, пришел налоговый инспектор и принуди... 26.12.2006, 21:21 Свинг Ну меня просто ткнули носом в конституцию,вот мен... 26.12.2006, 21:39 тельтов «А вот интересно,если армия это нарушения конститу... 26.12.2006, 22:45 Свинг Понятно господа.
Вот вы только видите принудительн... 26.12.2006, 23:19 тельтов Я вижу его там, где меня принуждают. А где вы види... 26.12.2006, 23:34 Радист
Точно не знаю, но обычно он хочет кого-то убить... 27.12.2006, 10:18  coltrane Если служба в армии - это не принудительный труд, ... 27.12.2006, 14:02   Верба
Если служба в армии - это не принудительный труд,... 27.12.2006, 14:11 Свинг quote]Свинг, в моем понимании мужик - это некий пе... 27.12.2006, 19:21 coltrane У меня гражданская квалификация, которая в статусе... 27.12.2006, 14:15 Верба
У меня гражданская квалификация, которая в статус... 27.12.2006, 14:56 Noxious Конституция РФ (статья 59, часть 2) устанавливает,... 27.12.2006, 14:19 coltrane
Конституция РФ (статья 59, часть 2) устанавливает... 27.12.2006, 14:29 тельтов А я вижу много общего. Хотя бы потому, что в армии... 27.12.2006, 14:50 coltrane
Я бы сказал, что это должна определять независим... 27.12.2006, 14:54 resistor Внимательно читаем название темы и первый пост
Дал... 27.12.2006, 14:57 S_force Нет. Они заставляют пассажиров сидеть в своих крес... 27.12.2006, 15:41 coltrane
Нет. Они заставляют пассажиров сидеть в своих кре... 27.12.2006, 15:50 тельтов Энни, Вы правы, но есть нюанс. Летание самолетами ... 27.12.2006, 16:23 S_force Граждане пассажиры!
Не надо доводить всё до м... 27.12.2006, 16:24 Владислав ...
Конечно, если ты "ботаник в очочках... 27.12.2006, 16:43  udav
Вы сами говорите, что служить должны все. И боксе... 27.12.2006, 17:50 тельтов Я-то не довожу, а вот ваш пример со столбом - это ... 27.12.2006, 16:28 S_force тельтов, я не знаю, как вас воспитывал отец, да и ... 27.12.2006, 16:42 S_force Владислав, чушь и бред. Справляется на ура!
Е... 27.12.2006, 16:47 coltrane
Владислав, чушь и бред. Справляется на ура!
... 27.12.2006, 17:00  resistor
И не могли бы вы объяснить, почему Российская Фед... 27.12.2006, 17:11  Энни
Что значит "быть мужиком"?
Безнадега. ... 27.12.2006, 17:11 Рэмбо [b] [color=#FF0000] Я ПРОШУ ВСЕХ УЧАСТВУЮЩИХ В ДИ... 27.12.2006, 17:23 тельтов
Перед мамой долг есть, перед Родиной есть, но я н... 27.12.2006, 20:02 udav
Как говорят ирландцы, лучше быть минуту трусом, ... 27.12.2006, 20:39
5 Страницы 1 2 3 > »
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |