ОШС МСБ наших ВС, Первым делом, первым делом - пулеметы! Опции

[vovaz02h]

Времени доброго, уважаемые!

Тема родилась соответсвенно, следующим образом. Давным давно, еще в конце 70х - начале 80х прошлого века, изучая журнал "Юный Техник" увидел статью на тему современное стрелковое оружие: АКМ, РПГ, АПС, КПК. Ну, первые два-три - с ними понятно. Более или менее. АПС ... ну, говорят к тому времени он уже постепенно стал уходить из армии, в самом широком смысле. А вот с КПК ... вопросов осталось.
В школе на НВП старательно заучивалась ОШС МСО: КО, П, с-П, Г, с-Г, СН, СС, С, МВ, НО и как оказалось - в разных вариациях для разной техники - БТР - самый вместительный, БМП посередине, и БМП-2 - самая тесная, соответсвенно и отделение самое куцее. Ну понятно, вроде бы, что я тут (и курс НВП никак не касался "спецов").

В армии я служил в мотострелковом полку (учебка, соответсвенно, тоже мотострелковая, КО), хотя и во взводе связи МСБ. И за это время я этого самого КПК не видел ни разу. При этом, в руководстве по нашему любимому лунному трактору МТ-ЛБ была сноска, что есть, мол вариант, когда на него в "обезбашенном варианте ставится 12.7мм пулемет. (Пока не выявлено ни мной, ни РЯДОВЫМ-К ни одного человека, кто бы знал полки, в которых такая техника была. Но это так, к слову, так же как и к приспособам к ПКТ для ведения огня не с бронетехники... потом)

Тем не менее, в Красной Звезде не раз и не два упоминалось, что во время боя у ущелье... расчет КПК уничтожил... или метким огнем из 12.7мм пулемета ... или ... и так дале...

В общем, КПК я на остчупъ так и не попробовал. ("... ложечки мы нашли, но осадок остался...").

Далее, на вводном цикле на военной кафедре нам излагали ОШС МПБ ВС США (состав, средства, средстав усиления), МПБ Бундесвера (состав на M113 и Мардер) и - (!) одной темой - Организация и вооружение МСБ и ТБ ВС СССР. Поштучно по номерам, по комплектности... При этом напрочь, игнорируя тот факт, что я знал еще в школе - состав отделения напрямую привязан к той технике, на которой это отделение работает. И не говоря уже о том, что ОШС ТБ на Т55 -это одно, а на Т72 или Т64 - совсем другое (то есть, при полном даже соответствии количества БМ штат будет отличаться почти на 30%). Но это так к слову опять же.

Вопрос "а на кой такое пулемет, которого нет" - не стоял: пулемет был и воевал. Просто унас его не было. но у нас бало то, чего не было у других (МТ-ЛБ) и вполне реально, что могло чего-то не быть. Ну это жизнь. Кстати, я этот вопрос хотел уже задать не раз (тому же СВАРОГУ) - в каком подразделении доолжны были числиться КПК? Но и этот вопрос оказался не заданным. Ну мало ли. Тем более, что мысли такие появились после того, как в мотострелковых ротах в нашем полку вдруг в 88м организовали еще по одному гранатометные взаоду с АГС.

А вот теперь собственно вопрос, который меня поставил в тупик... С неделю назад мне задали вопрос "слушай, ты как пехота, скажи - сколько пулеметов в мотострелковой роте". И вот тут я, как говорится "сел".

Вариантов у меня в голове сразу прокрутилось несколько (благо - тот же РЯДОВОЙ-К мне их и не опроверг и даже почти обосновал... значит я еще не совсем ...)
По моим мирным воспоминаниям сразу два варианта.
пулемет на отделение, три на взвод, 27 на роту.
А дальше ... почти цитата:
- нет, не РПК, а ПК/ПКМ сколько?
- то есть? ну я же посчитал - 27! По кр.мере, в ШДК (или как эта книга со штатом, должностями и прочими называлась, которую я однажды оформлял на 7МСР и потом не один раз держал в руках и других рот, и "спецов" нашего МСБ) было и указано...
1) Командир отделения
2) Механик-водитель
3а) Гранатометчик РТГ
3б) Пулеметчик ПКМ
3в) Стрелок-снайпер СВД
4а) Стрелок-помошник гранатометчика РПГ
4б) Стрелок-помошник пулеметчика ПКМ
4в) стрелок-наводчик ПКТ
Так как полк был кастир... кадрированный (типовой 25%) то очень редкое отделение имело двух срециалистов (Г+П не помню вообще, или П+С+СН или Г+С+СН).
НО - РПК у нас не было в принципе, а все пулеметы были у нас ПКМ (ну и на броне ПКТ).

А дальше - продожение диалога-вопроса
... потому что мне некто сказал, что по типовой ОШС МСР в роте - пулеметов ПКМ всего 2!!!

... тут и я упал...

...
К тому же поиск в интернете по таковой теме оказался весьма увлекательным, насыщеным и информативным, но к сожалению - не результативным Опять же, спасибо РЯДОВОМУ-К, который

В общем я понимаю, ОШС МСБ ВС СССР _не была_ прописана в соответствующем Уставе (в отличие от МПБ США или МПБ Бундесвера), была по сути весьма концептуальной, и могла ... ну уж очень сильно варьироваться в зависимости от МПД, предполагаемого (вероятного) ТВД, рельефа, вероятного противника и его типовой ОШС а также боевого устава и ... Наиболее сильно таковые вариации могли проступать в таких своеобзарных округах, как, например Закавказский, Туркменский, Дальневосточный... что давало определенную гибкость... ну я не знаю даже в чем еще, но , наверняка смысл в этом все же был
... однако ... 2 ПКМ на роту?... ну по моему такое могло быть только на границе ... ну я не знаю... с Польшей ... или Чехословакией... Нет, с Чехословакией, пожалуй после 68го , в с Польшей, в 80х... и то...

В конспекте по военке, кстати, прописана у меня тоже цифра 27 пулметов на роту, однако - пулеметов РПК(РПК-74), ПКМ же - в пулеметно-противотанковом взводе - 3 расчета. (ну ... более-менее, хотя...).
И опять же - ни одного 12.7мм (хотя предполагается, что это МСБ на БТР, а там своя машинка 14.5... весьма -весьма не плоха...

Потому собственно вопросов и накопилсь.

1) Правильно ли утверждение о том, что тяжелые станковые пулеметы по штату числятся в специальных (не линейных) взводах огневого усиления, которые в зависимости от многих причин могут называться и пулеметным взводом, и пулеметно-гранатометным (пулеметно-противотанковым) и даже управлением роты?

2) примерныая ОШС такового взвода "оружия" на примере типовой МСР времен ОКСВА (и соответсвенно - там же дислоцированного (СВАРОГ! АУ?)

3) Кто может сказать другие цифры (хотя фантазия у меня уже развернулась, но ей не хватает реальной статистики ), желательно реальные, из опыта. Ссылки на более подробную информацию, естественно, приветствуются.

4) дополнительный вопрос по любимой машинке - ПК, вернее его танковой версии - ПКТ/ПКТМ. неоднократно, в литеретуре и интернете натыкался на реплику о том, что он также может применяться экипажем как оружие выживания при поражении основной бронетехники, для чего в комплект входят специальные сошки, приклад и прицельные приспособления. Однако живьем, и даже на фотографии увидеть этого не удалось ни при общении со службой РАВ (когда меняли стволы - спрашивал и не раз), а единственная фотография - это фото на соседнем форуме : "рацуха об960" приспособленный станок и самодельные рукоятки за соленоидом электроспуска. "Был ли мальчик?"(с)

Засим, позвольте мне скромно на сегодня откланяться...
Заранее весьма благодарен.
Весьма!...

P.S. Увы - все ссылки -чуть попозже... Естественно, с сохранением копирайтов авторов и правообладателей... Но чуть позже. Заканчивал в спешке...

Сообщение отредактировал vovaz02h - 20.7.2006, 22:42

[ГВ. ПРАПОРЩИК]

в УКС тоже мишеней на 450 м нет и мне очень интересно как это плавно вести ствол и жать на электроспуск, только если один будет держать , а второй жать на спуск, да и вообще смысла использования ПКТ вне машины я не вижу есть для этого ПКМ, а так можно орудие 2А28 с БМД-1 снять и типа как СПГ-9 использовать, так там хоть реально можно через ствол целиться

[Vogard]

в УКС тоже мишеней на 450 м нет и мне очень интересно как это плавно вести ствол и жать на электроспуск, только если один будет держать , а второй жать на спуск, да и вообще смысла использования ПКТ вне машины я не вижу есть для этого ПКМ, а так можно орудие 2А28 с БМД-1 снять и типа как СПГ-9 использовать, так там хоть реально можно через ствол целиться

Может мы с Вами разные УКС стреляли?
2-е упражнение контрольных стрельб*
Стрельба с места по появляющимся и движущимся целям
со сменой огневой позиции
Цели:
— спешивающаяся пехота — две ростовые фигуры (мишень № 8) на фронте 6—8 м, появляющиеся два раза по 10 сек. с промежутком 10 сек.;
— атакующая (отходящая) группа пехоты — две ростовые фигуры (мишень № 8) на фронте не менее 3 м, движущиеся под углом 15—25° к плоскости стрельбы со скоростью 2—3 м/с на протяжении 60 м.
При выполнении упражнения в горах, военнослужащими родов войск и специальных войск, движущаяся цель может заменяться на появляющуюся — два стрелка (мишень № 7) на фронте не менее 6 м., расположенные на разных рубежах, имитируя движение (приближение, удаление) цели, при этом дальний стрелок появляется на 20 с, а ближний - на 15 с промежутком 10-15 с.

— залегшая пехота — две фигуры — ручной пулемет (мишень № 10) и стрелок — грудная фигура (мишень № 6) на фронте не менее 6 м, появляющиеся на 30 сек.*
При выполнении упражнения из автомата с подствольным гранатометом добавляется стрелок — поясная фигура (мишень № 7). Цель располагается на площади (в габарите) по фронту 10 м и в глубину 20 м, появляется на 30 сек.;
— два атакующих стрелка — две ростовые фигуры (мишень № 8) на фронте 6—8 м, расположенные на площади (в габарите) по фронту 10 м и в глубину 5 м — для метания имитационных ручных гранат, появляющиеся на 20 сек..
Дальности до целей, м:
Вид оружия Цели
спешивающаяся пехота атакующая (отходящая) группа пехоты залегшая пехота
7,62-мм автомат 450—350 400—300 300—200
5,45-мм автомат 500—400 400—300 300—200
7,62-мм ручной пулемет 550—450 500—400 350—250
5,45-мм ручной пулемет,7,62-мм пулемет Калашникова, 7,62-мм снайперская винтовка 550—450 500—400 400—300
40-мм подствольный гранатомет — — 350—250
Дальность до цели при метании ручной гранаты 25 м.
Количество боеприпасов:
— для автоматов, ручных пулеметов / (пулемета Калашникова) — патронов 30/35, из их 9/10 с трассирующими пулями, при выполнении упражнения с ГП-25/ПГ-17 - 20 шт. из них 6 с трассирующими пулями;
— для снайперской винтовки — патронов 8, из них 3 с трассирующими пулями;
— учебно-имитационных ручных гранат — 1;
— для подствольного гранатомета — штатных выстрелов — 3.
Положение для стрельбы: стоя из окопа с упора.
Оценка:
— “отлично” — поразить все цели и попасть гранатой в габарит и выполнить норматив № 7 по тактической подготовке с оценкой " отлично "
— “хорошо” — поразить две цели, в том числе атакующую группу пехоты и попасть гранатой в габарит и выполнить норматив № 7 по тактической подготовке с оценкой " хорошо ":
— “удовлетворительно” — поразить две цели. и выполнить норматив № 7 по тактической подготовке с оценкой " удовлетворительно "
Особенности выполнения упражнения. Упражнение выполняется из окопа с упора с обязательной сменой огневой позиции. Смена огневой позиции производится по команде руководителя стрельбы на участке после окончания показа цели или ее поражения. При смене огневой позиции оружие ставится на предохранитель.
При выполнении упражнения из автомата с подствольным гранатометом ручная граната не метается.
Стрельба из автомата с подствольным гранатометом ведется:
— из автомата по спешивающейся пехоте и атакующей (отходящей) группе пехоты;
— из подствольного гранатомета — двум стрелкам, расположенным в габарите.