Трагедия Белого движения Опции

[Radi]

Известно, что революция 17-года внесла значительный раскол в общество тогдашней России. Противники революции также были расколоты на демократические и монархические сообщества.
Казачество, в целом - целей БД не придерживалось, хотя в большинстве своём, казаки воевали на стороне белых.
Пролетариат целиком и полностью был на стороне красных.
Крестьяне были массово зависимы от мобилизаций, которые проводили все участники Гражданской войны, т.е. были "массовкой" для комбатантов.
Представляется интересным следующее:
Каковы были побудительные причины кадровых (и не кадровых) офицеров старой императорской армии к участю в конфликте на обоих сторонах? И к их переходу в тот или иной лагерь?
Чессговоря, с детства был уверен, что чаще всего основным поводом к переходу белых офицеров на сторону красных были личные мотивы и стечение обстоятельств ("Хождение по мукам" - первый источник инфо ).
Переход по идейным мотивом можно не рассматривать, т.к. это очевидно и так.
Если переход к красным офицера, выходца из разночинной среды, более или менее понятен, то намного меньше просматривается мотивов для подобного решения офицера кастового, т.е. дворянина и потомственного военного.
Ваше мнение, господа форумчане?

[Владислав]

У царских военнослужащих не было выхода, так как они оказались клятвопреступниками.
Присяга до революции гласила: “…Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и …”
Правы были только те, кто встал на защиту престола и престолонаследника. Остальные – предатели.

Клятвопреступниками стали и военные СССР, ибо не исполнили «…Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыханья быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. …“
Ибо из текста ясно, что они до смерти должны быть верны только Советской Родине и Советскому правительству.
Все же они предали свою Советскую Родину и переметнулись к Родине российской, капиталистической.

[udav]

У царских военнослужащих не было выхода, так как они оказались клятвопреступниками.
Присяга до революции гласила: “…Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и …”
Правы были только те, кто встал на защиту престола и престолонаследника. Остальные – предатели.

Клятвопреступниками стали и военные СССР, ибо не исполнили «…Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыханья быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. …“
Ибо из текста ясно, что они до смерти должны быть верны только Советской Родине и Советскому правительству.
Все же они предали свою Советскую Родину и переметнулись к Родине российской, капиталистической.

Значит, что получается? Присягали до революции Царю. Причем, не знаю как в начале 20го века, а в начале 19го присягали каждому самодержцу, по мере их смены. Помер один, стал другой - войска вышли и присягнули новому. А в 17м году царь отрекся от престола, тем самым освободив от присяги себе. А нового царя не появилось... Вот и решали офицеры этот вопрос сами, по своему разумению. Кстати, если уж взялись обличать их, то не забывайте и рядовой состав - солдат и матросов. Они тоже присягали царю.

Та же шняга получилась и в 1991м. СССР как государство перестал существовать. На его месте образовалось 15 отдельных государств. Не стало больше Советского правительства, и Советского Союза. Что тогда стало с присягой?
Кстати, если обличаете, то уж не тех военнослужащих, которые после распада остались служить в Российской Армии. Россия задекларировала себя как приемник СССР, взяв на себя даже его долги. И те, кто остался служить в РА, уж точно ничего не нарушили - просто поменялось название страны, а они как служили ей, так и продолжали...

[Владислав]

... А в 17м году царь отрекся от престола, тем самым освободив от присяги себе. А нового царя не появилось... Вот и решали офицеры этот вопрос сами, по своему разумению. Кстати, если уж взялись обличать их, то не забывайте и рядовой состав - солдат и матросов. Они тоже присягали царю.

Та же шняга получилась и в 1991м. СССР как государство перестал существовать. На его месте образовалось 15 отдельных государств. Не стало больше Советского правительства, и Советского Союза. Что тогда стало с присягой?
...

В царской присяге (что в старой поименной, что в новой безымянной) не зря сказано про престолонаследника. Ему тоже присягали и обязывались защищать. От престола же отрёкся только Николай. По российским законам власть должна была перейти к его сыну, а поскольку тот ещё был слишком молод, то управлять должен был регент от имени престолонаследника. Так, что ни о каком освобождении от клятвы тут говорить не приходится. И военные (офицеры и рядовые) прекрасно об этом знали.

Поскольку речь в советской присяге идёт только о Советской Родине и Советском Правительстве, то они уже не вправе присягать другим. Большая часть правительства и народа в то время поддерживала Советский строй. Армия же НЕ защитила тех, кому присягала, а молча взирала на американо-демократический переворот, а позже и присягала политическим рейдерам, вместо того чтобы остановить развал СССР, арестовать “оранжевых” ставленников в республиках, организаторов переворота и развала СССР.

[udav]

В царской присяге (что в старой поименной, что в новой безымянной) не зря сказано про престолонаследника. Ему тоже присягали и обязывались защищать. От престола же отрёкся только Николай. По российским законам власть должна была перейти к его сыну, а поскольку тот ещё был слишком молод, то управлять должен был регент от имени престолонаследника. Так, что ни о каком освобождении от клятвы тут говорить не приходится. И военные (офицеры и рядовые) прекрасно об этом знали.

Поскольку речь в советской присяге идёт только о Советской Родине и Советском Правительстве, то они уже не вправе присягать другим. Большая часть правительства и народа в то время поддерживала Советский строй. Армия же НЕ защитила тех, кому присягала, а молча взирала на американо-демократический переворот, а позже и присягала политическим рейдерам, вместо того чтобы остановить развал СССР, арестовать “оранжевых” ставленников в республиках, организаторов переворота и развала СССР.

Про Присягу царю спорить не буду, т.к. не владею вопросом. Как там Николай отрекся, сам только себя отек или вообще царскую должность упразднили - не знаю.

Но вот про Советскую... Вот ее полный текст (кое-что по теме я выделил).

ВОЕННАЯ ПРИСЯГА

Утверждена Указом от 23 августа 1960 г.
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик , вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.

Прочитайте внимательно самые первые слова присяги (Вы ее не принимали, потому эти слова могут стать для Вас откровением). Что там говорится? Я, ГРАЖДАНИН СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК. А если нет СССР и нет его гражданства, что прикажете - застрелиться половине мужского населения страны? Всем, кто эту присягу принимал?
Читаем дальше. ГОТОВ ПО ПРИКАЗУ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ВЫСТУПИТЬ НА ЗАЩИТУ МОЕЙ РОДИНЫ. Готов ПО ПРИКАЗУ!!! А приказ был? Конкретный простой приказ правительства - Родина в опасности, приказываю для ее защиты перестрелять некоторое количество смутьянов и подавить бунт. Не было приказа. А на нет - и суда нет. А потом и правительство ушло в небытие.
Кстати, пока была воля Правительства - ВС СССР влегкую давили всех сепаратистов. Получали приказ - и через пару недель, или месяц в тогдашних горячих точках все становилось тихо. Знаю об этом не понаслышке - сам участвовал.
А вот в 1991 приказа не дали... Так что вину за распад СССР не на армию надо возлагать - военные Присягу выполняли. А на тех мудаков, что выше сидел и своими действиями (либо бездействием) привел к такому результату.

ЗЫ. Однако, мы несколько ушли от основной темы...

Сообщение отредактировал udav - 14.4.2007, 18:16