Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Трагедия Белого движения
Radi
сообщение 8.4.2007, 9:53
Сообщение #1


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Известно, что революция 17-года внесла значительный раскол в общество тогдашней России. Противники революции также были расколоты на демократические и монархические сообщества.
Казачество, в целом - целей БД не придерживалось, хотя в большинстве своём, казаки воевали на стороне белых.
Пролетариат целиком и полностью был на стороне красных.
Крестьяне были массово зависимы от мобилизаций, которые проводили все участники Гражданской войны, т.е. были "массовкой" для комбатантов.
Представляется интересным следующее:
Каковы были побудительные причины кадровых (и не кадровых) офицеров старой императорской армии к участю в конфликте на обоих сторонах? И к их переходу в тот или иной лагерь?
Чессговоря, с детства был уверен, что чаще всего основным поводом к переходу белых офицеров на сторону красных были личные мотивы и стечение обстоятельств ("Хождение по мукам" - первый источник инфо smile.gif ).
Переход по идейным мотивом можно не рассматривать, т.к. это очевидно и так.
Если переход к красным офицера, выходца из разночинной среды, более или менее понятен, то намного меньше просматривается мотивов для подобного решения офицера кастового, т.е. дворянина и потомственного военного.
Ваше мнение, господа форумчане?


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Военврач
сообщение 14.4.2007, 21:47
Сообщение #2


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Цитата
Интересно, а какими средствами Вы предлагаете прекратить гниение в армии, если вокруг нее уже сплошная гангрена

Эх, было бы решение - не грех было бы двинуть в министры обороны или в президенты :-) Боюсь, все непросто. Можно порассуждать, но замусорим ведь тему Белого движения, как водится :-)

Цитата
Ну, и Новиков-Прибой, и иже с ними (к примеру, Степанов с его "Порт-Артуром") творили во времена политзаказа. Надеюсь, Вы это не будете отрицать?

Творили-то может по политзаказу, но на этих произведениях поколения выросли. Меня так уже не исправишь. Ну научили меня в советской средней школе про ужасы царизма. Очевидцев не осталось, вот только на фильм Эйзенштейна осталось опираться, хоть не документальный он, да "Цусиму".

Кто там был ангажирован - сейчас трудно судить, согласитесь. Вот давеча мы о сталинском времени говорили - столько там разных мифов да непонятностей, хотя живы очевидцы еще, по крайней мере мы с ними беседовали. А про царское время - и речи нет.

Одно могу сказать: здоровая структура -не рушится из-за какого-то обливания грязью, наветов и т.п. Это как человек: если он здоров, то его можно и грязью облить и водой ледяной - ничего ему не сделается. А вот если больной - то это будет толчком к усугублению болезни и даже к смерти!

Цитата
Но это не отречение от престола, не крах самодержавия - это скорее вопрос религиозных верований.

Да, немного неправильно я выразился. И тем не менее - отречение Николая II также имело религиозный подтекст. Царь считался помазанником Божьим, православие и самодержавие опирались друг на друга: одно вытащить - все развалится. Кстати, так и случилось, все институты власти (как светской, так и духовной) - посыпались. и это не случайно.

Сообщение отредактировал Военврач - 14.4.2007, 21:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Radi   Трагедия Белого движения   8.4.2007, 9:53
Владислав   ...Если переход к красным офицера, выходца из раз...   8.4.2007, 10:14
Radi   В основном, личная неприязнь коррумпированной влас...   8.4.2007, 10:25
Военврач   Надо еще рассматривать и обыкновенных шкурников, к...   8.4.2007, 10:38
Военврач   Сие неизвестно. Игнатьев - это был человек поря...   8.4.2007, 11:12
Дмитрий   Известно, что революция 17-года внесла значительны...   8.4.2007, 23:01
Saturn   Офицеров данной категории можно разделить на две г...   12.4.2007, 15:41
Radi   Офицеров данной категории можно разделить на две ...   12.4.2007, 16:09
Saturn   Radi, однозначно мобилизованные. А в дальнейшем- о...   12.4.2007, 18:36
Radi   Игнатьев? Напуганный? С царскими миллионами? Ну ну...   12.4.2007, 18:55
Евг   Нравится мне , начитаются некторые великого Истори...   12.4.2007, 19:08
Radi   Нравится мне , начитаются некторые великого Истор...   12.4.2007, 19:57
Свинг   Ребята,пожалуй тяжело нам сейчас говорить о их мот...   12.4.2007, 19:28
Saturn   Свинг, по поводу Вашего сообщения скажу как Станис...   12.4.2007, 20:29
Свинг   А я и не пытаюсь доказывать,я говорю то о чем чита...   12.4.2007, 21:07
Евг   *Революцию он принял нормально. ЗЫ Большинство каз...   12.4.2007, 23:52
Валерий (обр. 1978 г.)   Сейчас вот "Войковскую" хотят переименов...   13.4.2007, 11:39
dissector   Ребята, о чем вы? Какая трагедия белого движения? ...   13.4.2007, 19:34
Radi   Ребята, о чем вы? Какая трагедия белого движения?...   13.4.2007, 20:04
Saturn   dissector, а кто это- "они". Потомки к...   13.4.2007, 20:12
Radi   dissector, а кто это- "они". Потомки ...   14.4.2007, 17:35
Свинг   Ребята давайте не пороть горячку... На стороне бел...   13.4.2007, 20:22
Saturn   Оно то конечно 90 лет прошло, но тема все равно бо...   13.4.2007, 20:37
Владислав   У царских военнослужащих не было выхода, так как о...   14.4.2007, 12:26
udav   У царских военнослужащих не было выхода, так как ...   14.4.2007, 17:13
Владислав   ... А в 17м году царь отрекся от престола, тем са...   14.4.2007, 17:38
udav   В царской присяге (что в старой поименной, что в ...   14.4.2007, 18:13
Владислав   ...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пото...   14.4.2007, 18:43
Radi   ...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пот...   14.4.2007, 18:53
udav   ...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пот...   14.4.2007, 19:13
Владислав   ...Что надо было расстрелять несколько тысяч урод...   14.4.2007, 23:07
udav   Если уж говорить о президентах, то Вы их тоже выб...   14.4.2007, 23:47
Владислав   ...Про выборы меченого я в армии узнал, на плацу ...   15.4.2007, 7:02
Военврач   Radi, это важно. Но давайте определимся. Что тако...   14.4.2007, 16:52
Radi   Генерал и офицер решал САМ, для какого хрена он жи...   14.4.2007, 18:10
Saturn   Владислав, царь отрекся и с монархией было поконче...   14.4.2007, 18:15
Владислав   Владислав, царь отрекся и с монархией было поконч...   14.4.2007, 18:21
Radi   Знаете, скорее всего офицеры БД вынуждены были отв...   14.4.2007, 18:20
Radi   Господп форумчане, прочтите Соловьёва. Это которы...   14.4.2007, 18:38
Военврач   Тогда и "разбавили" офицерство. Я дума...   14.4.2007, 19:15
udav   Тогда и "разбавили" офицерство. Я думаю...   14.4.2007, 19:58
Рэмбо   Перенес в "История от богатырей до наших дней...   14.4.2007, 19:37
Военврач   Слепой не увидит аналогию. Я не о полит. деятелях,...   14.4.2007, 20:40
udav   Слепой не увидит аналогию. Я не о полит. деятелях...   14.4.2007, 21:21
udav   Одно могу сказать: здоровая структура -не рушится...   14.4.2007, 22:16
Военврач   Продолжим аналогии. Если холодной водой обливать ...   14.4.2007, 23:40
udav   Продолжим аналогии. Если холодной водой обливать ...   15.4.2007, 0:14
Военврач   Я не могу приветствовать гражданскую войну. Как ...   15.4.2007, 0:25
udav   Я не могу приветствовать гражданскую войну. Как...   15.4.2007, 0:34
Saturn   Прошу прочитать до конца. Это- про офицеров и об о...   20.7.2007, 20:32
Radi   Сатурну: да в общем то всё понятно и смаковать осо...   20.7.2007, 22:49
dissector   Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движения...   21.7.2007, 1:03
Рэмбо   Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движени...   21.7.2007, 10:08
Маэстро   Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движени...   22.7.2007, 11:32
Saturn   Маэстро, Ваши знания о белом движении ограничены с...   22.7.2007, 15:13
Маэстро   Да какие обиды? Но не думаю, что по моему посту, В...   22.7.2007, 15:21
Radi   То Маэстро: не совсем так... Кто сражался до конца...   22.7.2007, 19:16
dissector   Повторю, что главной ошибкой БД было полное игнори...   22.7.2007, 20:08
Маэстро   Повторю, что главной ошибкой БД было полное игнор...   23.7.2007, 7:58
Radi   Так это законный конец Романовской династии и все...   23.7.2007, 16:03
Radi   Добавляю: не все "сбежавшие за бугор" бы...   23.7.2007, 16:15
Saturn   Например мои деды - все вернулись из Галлиполи......   23.7.2007, 17:27
Radi   Например мои деды - все вернулись из Галлиполи.....   23.7.2007, 18:23
Маэстро   Похоже, дожились до ручки! Земляки мои, видимо...   26.1.2008, 13:09
Radi   Похоже, дожились до ручки! Земляки мои, видим...   26.1.2008, 13:16
Radi   Добавлю: 9-го Мая, только мы, пацаны, имели ПРАВО,...   26.1.2008, 14:56
Евг   Народ , эту х..ю предложил какой то один деятель и...   27.1.2008, 1:55
Маэстро   В том то и дело, что здесь на Дону, рядовые казачк...   27.1.2008, 9:10
Saturn   Мда....а к этому человеку какое отношение? Просто ...   27.1.2008, 20:45
Маэстро   УРА!!! Всё-таки не все казаки тронулис...   30.1.2008, 12:39
Энни   Мда....а к этому человеку какое отношение? Просто...   30.1.2008, 13:12
Saturn   В принципе, разные точки зрения отражены http://w...   31.1.2008, 16:28
Абвер   Полностью тему не читал,но скажу,что революция 17-...   10.3.2009, 10:11
Radi   Насчет КАЗАКОВ.Всегда уважал и буду уважать этот ...   10.3.2009, 18:06
Александр К   Белое движение было не наше.ИМХО. А чьё тогда д...   21.6.2009, 20:19
tirpiz   [img]http://s49.radikal.ru/i123/1004/17/bba0b8ec02...   8.4.2010, 5:53
tirpiz   В продолжение темы: Чехословацкие легионеры в Ро...   14.4.2010, 8:23
tirpiz   Несколько не в тему дабы не создавать отдельной ве...   13.11.2010, 5:04
tirpiz   Цены на продукты в царской России: http://anna-so...   15.11.2010, 4:49
vovaz02h   Информация сама по себе в общем интересная, но .....   15.11.2010, 12:19
hemul   Если всё было настолько кучеряво, то возникает оче...   15.11.2010, 13:25
tirpiz   Да конечно некучеряво, особенно на деревне, хотя к...   16.11.2010, 7:26
hemul   Да, действительно - всё произошло довольно таки за...   16.11.2010, 10:26
beerrat   Интересно, а при чем тут "трагедия"??? К...   16.11.2010, 13:41
hemul   То-то и оно, хотя весёлого в этой закономерности, ...   16.11.2010, 14:29
beerrat   Именно поэтому я и не могу понять, почему кару для...   16.11.2010, 14:43
hemul   Это элементарно: всякое преступление, так или инач...   16.11.2010, 17:30
tirpiz   Далеко не все представители Белого движения могут ...   17.11.2010, 3:50
vovaz02h   Хм. Опять "запад виноват". Давно изве...   17.11.2010, 11:05
beerrat   "Белое" движение было не интересно Росси...   17.11.2010, 11:14
Валерий (обр. 1978 г.)   В чём именно трагедия Белого движения? Люди выбор ...   17.11.2010, 12:53
ЕВГ   Самое забавное во всех событиях 17-22 годов в том ...   18.11.2010, 2:12
beerrat   Насчёт же "закономерности убийства" -т...   18.11.2010, 10:36
Валерий (обр. 1978 г.)   Самое забавное во всех событиях 17-22 годов в том...   18.11.2010, 20:12
hemul   Насчёт же "закономерности убийства" -та...   18.11.2010, 23:37
tirpiz   vovaz02h Руки Запада т.т. нет, им нужен был и есть...   18.11.2010, 6:14
ЕВГ   Так между прочим - царь сам написал отречение до ...   19.11.2010, 4:03
tirpiz   Прецендентов с убийством всей семьи с детьми и при...   19.11.2010, 5:45
hemul   Накал страстей-с. Видимо, благодаря развитию печат...   19.11.2010, 10:10
3 Страницы V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 20:39
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost