|
Флот- проблема России? |
|
улисс |
29.5.2008, 18:15
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 1256

|
http://www.inosmi.ru/translation/239074.html"Летом 1867 года Российская империя уступила Аляску Северо-Американским Соединенным Штатам. Не торгуясь, за половину первоначальной цены - за 7,2 млн. долларов (около 10 млн. рублей золотом по курсу тех времен). Много ли это? Судите сами. На картине Ивана Айвазовского 'Смотр Черноморского флота в 1848 году' российские парусные линкоры-гиганты идут бесконечной чередой - и хвост кильватерной колонны теряется в голубой дымке на горизонте. Что и говорить, красивые были корабли, не зря же художник так любил их. Но я о другом. На эти деньги можно было построить четыре таких линкора. Что любопытно, продажа Аляски и впрямь связана с этими великолепными кора***ми. Ах, эти парусники, эта романтика! Дубовые, полуметровой толщины борта (чугунные ядра отскакивали, как горох!), надраенная до солнечного сияния медь рангоута, тяжелые пушки в трех деках, сверкающая палуба . . . Флаги и вымпелы. Облачные громады парусов на могучих мачтах. Лихие матросы и безупречные аристократы-офицеры, снимающие белые перчатки, чтобы дать в морду матросне. Флот, традиции - как это прекрасно! Классическая, имперская красота, на которую не жаль никаких средств. Увы, если разобраться, то именно флот погубил Россию. Его можно сравнить с чеховским ружьем - вот уже триста лет висит оно заморской экзотикой на серой стене российской истории и рано или поздно стреляет. Только всегда почему-то в обратную сторону . . ." Ваши мнения? Сообщение отредактировал улисс - 29.5.2008, 18:16
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
Ответов
ЕВГ |
1.6.2008, 15:14
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307

|
***Так я читаю то не только ссылки в инете. Потому и знаю что за мразь этот Рожественский. Ты вообще знаешь кто был обвинителем на суде и кто судьями?***
Улисс , меня всегда забовляла как ты выносишь суждения о исторических личностях. Жуков у тебя мразь , Пётр -пидарас ... При этом перед откровенным кровавым параноиком Сталиным прекланяешся - вопреки распространнёным заблуждениям вождь народов сквозь пальцы смотрел на творимое теми, кто был лоялен ему...
Насчёт Рожденственского -я лично хз. Как он там кого называл -не суть , главное как он себя вёл на деле... Знавал я командиров которые в лицо с тобой сюсюкаются, а как доходит до дела и подставят, и за спиной много чего нехорошего сделают. А есть идругие -которые в лицо мягко говоря колючие личности , но если вдруг чего прикроют , в том числе собой.
Кстати Военврач насчёт закономерного финала - английский Велингтон тоже не отличался кротостью нрава , и любовью к подчинёным , насколько помню.
Сообщение отредактировал ЕВГ - 1.6.2008, 15:21
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
 |
|
 |
Военврач |
1.6.2008, 16:21
|
По Грудь в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232

|
Цитата(ЕВГ @ 1.6.2008, 16:14)  Кстати Военврач насчёт закономерного финала - английский Велингтон тоже не отличался кротостью нрава , и любовью к подчинёным , насколько помню.
Командир должен быть требовательным - это аксиома. А кроткий адмирал - это то же самое, что еврей-оленевод ©. Командир может быть также и жестоким, если того требует момент сражения. Для победы. Но победы не было. Мало того - не было и надлежащего боевого духа у моряков. Чего же он добивался своим поведением? Вся его жестокость - это стиль "бей своих, чтобы чужие боялись" или просто неумение командовать иначе. К тому же, то, что он делал - явно противоречило уставу (Разносы с оскорблениями офицеров, что видела и слышала команда - это подрывает дисциплину, особенно учитывая тогдашнюю обстановку в России, а если корабль во всеуслышание величают "проституткой" - то это вообще оскорбление воинской чести. О каком боевом духе можно было говорить?) Стоит ли удивляться, что именно из этой среды потом вышли "революционные матросы" - и понеслось... Сообщение отредактировал Военврач - 1.6.2008, 16:28
|
|
|
 |
|
 |
улисс |
1.6.2008, 16:33
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 1256

|
Цитата(Военврач @ 1.6.2008, 17:21)  Цитата(ЕВГ @ 1.6.2008, 16:14)  Кстати Военврач насчёт закономерного финала - английский Велингтон тоже не отличался кротостью нрава , и любовью к подчинёным , насколько помню.
Командир должен быть требовательным - это аксиома. А кроткий адмирал - это то же самое, что еврей-оленевод ©. Командир может быть также и жестоким, если того требует момент сражения. Для победы. Но победы не было. Мало того - не было и надлежащего боевого духа у моряков. Чего же он добивался своим поведением? Вся его жестокость - это стиль "бей своих, чтобы чужие боялись" или просто неумение командовать иначе. Нет. Вся его жестокость- это беспредел сильного над слабым. Перед японцами Рожественский просто пресмыкался. И к ним же он побежал за защитой от своих же бывших подчиненных, нынешних товарищей по плену. "Оценка Рожественского как командующего эскадрой комиссией по делу о Цусиме была сделана правильно, но комиссия ограничилась при разборе вопроса об его ответственности за цусимский разгром флота только личными качествами адмирала и не вскрыла тех подлинных причин, которые привели русский флот к поражению, не указала на вину в этом его высоких руководителей и правительственной верховной власти. Рожественский же вполне понял, какая роль ему отводилась в этой процедуре показного правосудия. Он сам признавал себя ответственным за цусимскую катастрофу, заявлял, что именно он, будучи самостоятельным начальником эскадры, один во всем виноват и даже сдача кораблей, порученных его руководству, должна быть признана его виной. Став на эту внешне благородную позицию, он тем самым пресекал дальнейшее углубление дела и, принимая всю вину на себя, заслонял собой вопрос об ответственности всего верховного руководства за катастрофу. " http://militera.lib.ru/memo/russian/kostenko_vp/index.html
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
улисс Флот- проблема России? 29.5.2008, 18:15 Radi Банить надо Улисса. 29.5.2008, 19:37 улисс
Банить надо Улисса.
Типа разве может лысый ... 29.5.2008, 20:17 Radi Не напрашивайся на обсуждение твоей личности. Здес... 29.5.2008, 20:51 улисс
Не напрашивайся на обсуждение твоей личности. Зде... 31.5.2008, 3:27  udav
Насчет талантов- возможно, однако сколько при ... 31.5.2008, 9:06   улисс
[quote name='улисс' post='37022' date='31.5.2008,... 1.6.2008, 1:46 dissector Флот - один из трех союзников России. Есть еще Арм... 29.5.2008, 21:42 Alex Wolf Имеет смысл открыть под эту дискуссию отдельную ве... 29.5.2008, 21:55 Radi В середение 90-х, в Новороссийске, 7-я ГвВДД иногд... 29.5.2008, 22:51 ЕВГ Улисс , откуда у тебя такая постоянная непоколебим... 30.5.2008, 18:54 Валерий (обр. 1978 г.) Значит нам вредно охранять морские границы и посыл... 30.5.2008, 19:31 dissector
Дорогой мой друг улисс, Вы меня неправильно понял... 31.5.2008, 4:09 гадёныш
Никаких вызовов: дуэли - только с равными. И уж н... 31.5.2008, 10:21 улисс
Дорогой мой друг улисс, Вы меня неправильно поня... 1.6.2008, 1:33 Radi Улиссу: напрасно вы пытаетесь доказать мне и всем,... 31.5.2008, 9:02 Radi Страдания, нрасчёт того, что именно флот погубил Р... 31.5.2008, 11:05 Военврач
Страдания, нрасчёт того, что именно флот погубил ... 31.5.2008, 20:20 Валерий (обр. 1978 г.) Совершенно согласен с тем, что флот - мощная образ... 31.5.2008, 15:01 Radi Попробую немного развить мысль дальше:
дело в том,... 1.6.2008, 0:21 ЕВГ Из ссылки выше
***Устав от продолжавшейся в прес... 1.6.2008, 3:42 улисс
Из ссылки выше
***Устав от продолжавшейся в пре... 1.6.2008, 11:06 dissector Пацаны, быть может, и правда надо банить этого мус... 1.6.2008, 10:18 улисс
Пацаны, быть может, и правда надо банить этого му... 1.6.2008, 10:42 udav А чего там такого жуткого, чтоб адмирала мерзавцем... 1.6.2008, 13:13 Военврач
А чего там такого жуткого, чтоб адмирала мерзавце... 1.6.2008, 14:31  udav
[url=http://allbest.ru/library/texts/ist/nov1/22.... 1.6.2008, 15:46   Военврач
[quote name='Военврач' post='37059' date='1.6.200... 1.6.2008, 16:01 улисс
А чего там такого жуткого, чтоб адмирала мерзавце... 1.6.2008, 14:44 Военврач
***Так я читаю то не только ссылки в инете. Потом... 1.6.2008, 15:23  улисс
***Так я читаю то не только ссылки в инете. Пото... 1.6.2008, 16:19 улисс
***Так я читаю то не только ссылки в инете. Потом... 1.6.2008, 15:58 Radi Несомненно, что Цусима - величайший позор флота. Н... 1.6.2008, 17:56 Военврач
Говорят, что некогда он отболел сифилисом. Я точн... 1.6.2008, 19:27 улисс
Несомненно, что Цусима - величайший позор флота. ... 2.6.2008, 2:14 Alex Wolf Из сказанного я могу сделать вывод, что Рождествен... 1.6.2008, 18:44 Военврач
Из сказанного я могу сделать вывод, что Рождестве... 1.6.2008, 19:16 улисс
Из сказанного я могу сделать вывод, что Рождестве... 2.6.2008, 9:01 dissector В славные советские времена у целого майора звезды... 1.6.2008, 19:28 Radi А факты простые: Рожественский грамотно подготовил... 1.6.2008, 19:56 улисс
А факты простые: Рожественский грамотно подготови... 2.6.2008, 9:45 Radi А всё вышеперечисленное не есть проблемы флота. См... 2.6.2008, 9:53 улисс
А всё вышеперечисленное не есть проблемы флота. С... 2.6.2008, 10:03 улисс Кстати о Шмидте .
http://www.sovsekretno.ru/maga... 2.6.2008, 12:29 улисс Вот это кстати тоже "проблемы не флота... 2.6.2008, 12:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |